Yakıt tasarruf cihazı / Suyla çalışan araba olayı

[merakliadam]

Yanma sonucu oluşan egzoz emisyonları aracın motor verimliliği hakkında önemli ipuçları verir.

Egzoz emisyonlarından en çok hava kirliliğine neden olanlar; hidrokarbonlar (HC), karbonmonoksit (CO) ve Azot oksitleri (NOx) dir. Egzozda ölçülen beş gazdan üçünü oluşturan bu gazlar regülasyona tabi, belirli sınırlarda olması gereken gazlardır. Diğer gazlar, oksijen (O2) ve karbondioksit (CO2), regülasyona tabi olmayan ve bize araç diagnostiğinde yardımcı olan gazlardır.

Piyasada çoğunlukla dört gaz analiz cihazı kullanılmakta ve HC, CO, CO2 ve O2 ölçülmektedir.

Beş gaz analiz cihazı yukarıdaki gazlara ilave olarak NOx ölçümünü de yapar.

Gaz analiz cihazını kullanırken akılda tutulması gereken bazı şartlar ve ipuçları:

1) Yüksek Karbonmonoksit (CO) genelde zengin yakıt karışımını (zengin karışım- hava yakıt karışım oranı 14.7 nin altında ve Lambda 1.0' dan düşük) gösterir. Genelde CO yanma verimliliğinin göstergesidir. Bir aracın egzosundaki CO miktarı doğrudan hava- yakıt oranıyla bağlantılıdır. Yüksek CO, tam yanma için ihtiyaç duyulan miktarlardan daha az O2 temininden kaynaklanır. Bu çok zengin karışım nedeniyle olur- cok fazla yakıt veya yetersiz hava (AFR ölçüm sonuçları optimal 14.7 den düşük olması, Lambda 1.0 dan düşük) Yüksek karbonmonoksit emisyonlarına sebep olabilecek nedenler:

* Düşük rölanti hızı

* Karbüratörlü araçlarda şamandıra devresinde arıza

* Kirli veya tıkalı hava filtreleri

* Aşırı kirli veya bozulmuş yağ

* Çalışmayan PCV valf sistemi

* Yakıt dağıtım sisteminin düzensiz çalışması

* Düzgün çalışmayan termaktör sistemi

* Katalitik Konvertör arızası

Egsoz borusundaki yüksek CO ölçümleri sistemin en az bir bölümünde arıza olduğunun en belirgin göstergesidir, ancak "normal " aralıkta bir CO ölçümü veya CO nun sadece az miktarda yüksek çıkması, kabul edilebilir sistem performansının güvenilir göstergesi değildir. Doğru düzgün çalışan katalitik konvertörle donatılmış hatalı işleyen bir motorda düşük değerlerde CO ölçümü sıkça görülen bir olaydır.
NOT: Gaz analizi yapılırken çok dikkatli olunmalıdır. % 1 den bile az CO yoğunlaşması öldürücü olabilir. Testler her zaman çok iyi havalandırılan bir alanda yapılmalıdır.

2) Normal CO ölçümleri. Eğer yanma süreci stoikometik noktada (AFR = 14.7, Lambda=1.0) veya bu nokta civarındaysa, CO seviyesi rölanti testinde genel olarak % 2 den az ölçülecektir.

3) Düşük CO ölçümleri. CO nun çok düşük veya optimal değerin altında ölçümü olamaz. CO yoğunlaşması zayıf yanıcı ortamda bile, AFR(hava-yakıt oranı) nın 14.7 den yüksek (Lambda 1.0 ın üzerinde), yoğunlaşma "normal" olacaktır.

4) Yüksek hidrokarbon (HC) ölçümleri genel olarak ateşleme yetersizliğinden veya tam yanma olmamasından ötürü yanmamış yakıtın egzozdan atılmasının göstergesidir. Ölçüm birimi PPM (Parts Per Million)' dir. Ortak nedenler; hatalı ateşleme sistemi, vakum sızıntıları, yakıt karışım problemleridir.
Yüksek HC emisyonlarına neden olabilecek durumlar:

* Bujier nedeniyle tamamlanmamış yanma.

* Uygunsuz ateşleme avansları, bozuk dwel açısı

* Hasar görmüş ateşleme kabloları

* Motorda kompresyon düşüklüğü

* Vakum sızıntısı

* ECM-ECU arızası

* Katalitik Konvertör arızaları

Egsoz borusunda yüksek oranda ölçülen HC, sistemin en az bir bölümünde problem olduğunun göstergesidir, ancak "normal " aralıkta bir HC ölçümü veya HC nin sadece az miktarda yüksek çıkması, kabul edilebilir sistem performansının güvenilir göstergesi değildir.

5) Yüksek oksijen (O2) ölçümleri fakir hava- yakıt oranını gösterir. (AFRhava-yakıt oranı 14.7 den yüksek, Lambda 1.0 den büyük). Yüksek O2 emisyonlarına neden olabilecek durumlar:

* Fakir karışım

* Vakum kaçakları

* Ateşleme problemleri.

6) Düşük O2 zengin yakıt karışımını gösterir. (AFR hava-yakıt oranı 14.7 den düşük, Lambda 1.0 den düşük).

7) Yüksek karbon dioksit (CO2) ölçümleri neredeyse ideal olan hava- yakıt oranını ve etkili yanmayı gösterir.

Düşük karbon dioksit (CO2) ölçümleri ya çok zengin veya da cok fakir karışımı, egsoz sistemi kaçaklarının göstergesidir.

9) Nitrojen Oksitleri ölçümleri. Nitrogen Oksitleri (NOx), nitrik oksit (NO) ve azot gazı (NO2), yanma odasındaki ısının artmasıyla oluşur. Bu motor yük altındaysa olur. Aşırı ısı şartları meydana gelirse, motor hafif yük altında olduğundan en fazla NOx stoikometrik noktada AFR (hava-yakıt oranı14.7, Lambda 1.0) üretilir.

Eğer bir motordaki yanma süreci (combustion process) yakıtı stoikometrik noktada veya bu noktaya yakın bir yerlerde ise hızlanma anında Nox seviyesi, kompresyonda ve sabit hızda ölçülenden daha fazla olacaktır.

Tipik olarak rölantide Nox 0 ppm olarak ölçülür.

10) Yüksek NOx Ölçümleri. Çok yüksek NOx emisyonlarına neden

olabilecek şartlar:

* Bozuk EGR valfi

* Fakir karışım (AFR hava-yakıt oranı 14.7 den yüksek, Lambda 1.0 den büyük)

* Yüksek ateşleme avansı

* Termostatik hava ısıtıcısı ısıtılmış hava pozisyonunda takılı kalmışsa

* Kayıp veya hasarlı soğuk hava kanalı

* Yanma odasında kurum

* Bozuk katalitik konvektör

Egsoz borusunda yüksek oranda ölçülen NOx, sistemin en az bir bölümünden birinde problem olduğunun göstergesidir, ancak "normal " aralıkta bir NOx ölçümü veya NOx nin sadece az miktarda yüksek çıkması, kabul edilebilir sistem performansının güvenilir göstergesi değildir

11) Düşük NOx ölçümleri. Herhangi bir karakteristik nedeni yoktur. Normalde rölantide 0 ppm olarak ölçülür.

UNUTULMAMASI GEREKENLER:

12) O2, CO2 ve H2O oluşturmak için HC ile birleşir.

13) O2, CO2 oluşturmak için CO ile birleşir.

14) CO zengin hava- yakıt karışımının göstergesidir.

15) HC Zengin karışımın ve bozuk ateşlemenin göstergesidir.

16) CO ve O2 stoikometrik hava- yakıt oranında eşittir.

17) O2 ve CO2 egzoz sistemi bütünlüğünün (Borular, susturucu, manifold v.s.) göstergesidir.

18) O2 katalitik konvektörün düzgün çalışması için gereklidir

19) Eğer CO değeri yükselirse, O2 değeri düşer. (ters orantı)

20) Eğer O2 değeri yükselirse, CO değeri düşer. (ters orantı)

21) CO değeri % 1 in üzerine çıktığında, katalitik konvektör oksijensiz demektir.

Eğer ölçümler üreticinin veya standartların öngördüğü limitler içerisinde ise yakıt, ateşleme ve emisyon kontrol sistemlerinin düzgün çalıştığı varsayılır. Eğer limitler geçilirse, aracın tamir ve bakımına ihtiyaç vardır.

Emisyon testlerinde aracın karbüratörlü, katalizörsüz ve katalizatörlü olmasına göre değişen değerler aşağıda verilmiştir:

Genel Kurallar:

Bir emisyon testinin yapılabilmesi için aracın fanının en az iki kere açması gereklidir. Yani araç yeterli sıcaklığa ulaşmalıdır.

Önce rölantide ölçüm yapılır sonra 3500 devre kadar yavaşça gaz verilip değerlerin yorumu yapılır.

Şayet yüksek devirde rölantiye göre HC ve CO değerleri düşmezse ateşleme, yakıt veya hava yollarında problem var demektir.

Benzin ayarı lambda değeri 0.980 değerine ayarlanıp 3000-3500 arası devirde ayni değerde olduğu gözlenmelidir. Değer 0.900 lere düşerse hava yetersiz olup benzin oranı yükselmiş (Zengin karışım) demektir.

LPG' de 1.060 fakir karişıma ayarlanmalı sonra yüksek devirde (3000-3500) tekrar ölçülmeli ayni değer gözlenirse ayar bitmiş demektir. Lambda düşerse hava yetersiz demektir. Hava yolları tekrar gözden geçirilmelidir.

(Mikser-Hava Filitresi v.s.)

İdeal değerler:


Platinli araçlar :
CO vol % : (0.5-2.5)
CO2 vol % : (13-16)
Hc ppm : (< 300)
O2 vol% : (< 2.0)

Elektronik ateşlemeli araçlar:
CO vol % : (0.5-1.5)
CO2 vol % : (13-16)
Hc ppm : (< 300)
O2 vol% : (< 2.0)

Katalizatörlü araçlar (E2 Araçlar):
CO vol % : (< .0.5)
CO2 vol % : (> 14.0)
Hc ppm : (< 100)
O2 vol% : (< 2.0)

Katalizatörlü araçlar (E3 Araçlar):
CO vol % : (< .0.1)
CO2 vol % : (> 14.0)
Hc ppm : (< 20)
O2 vol% : (< 2.0)

Aşağıdaki tabloda anormal gaz ölçümleriyle sonuçlanabilecek problemler listelenmiştir.

Lejand: D = (Düşük), Y= (Yüksek) , O = (Orta)

CO CO2 HC O2    OLASI NEDENLER

Y    D    Y  Y    ZENGİN KARIŞIM VEYA BOZUK ATEŞLEME
Y    D    Y  D    HATALI TERMOSTAT VEYA SICAKLIK SENSÖRÜ HATASI
D    D    D  Y      KAT. KON. SONRASI EGZOZ KAÇAKLARI
D    Y    D    Y    BOZUK ATEŞLEME, KAT. KON. ARIZASI
Y    D    O  Y      ZENGİN KARIŞIM
Y    Y    Y    Y      ENJEKTÖR ARIZASI, KAT. KON. ÇALIŞMIYOR, ZENGİN KARIŞIM, VAKUM KAÇAKLARI
D    D    Y    Y      BOZUK ATEŞLEME, AKIŞ VALFİ VEYA KELEBEK SENSÖRÜ ARIZASI, VAKUM VEYA HAVA KAÇAĞI
D    Y    D    D      İYİ YANMA VERİMİ, KAT. KON. DEVREDE
D D D SİSTEM LİMİTLER İÇERİSİNDE, ÖLÇÜMLER NORMAL


Fakir veya Zengin AFR (Hava –Yakıt Oranı) durumunda belirtiler:
DURUM BELİRTİLER - NEDENLER
Çok Fakir karışım Verimsiz motor gücü
Sabit hizda düşük performans
Yanık Sübaplar
Yanık pistonlar
Çizik Silindirler
Vuruntu
Fakir Karışım Yüksek yakıt tüketimi
Düşük egzos emisyonları
Azalmış motor gücü
Vuruntu veya detonasyona az da olsa eğilimli
Stoikometrik En iyi performans
Zengin Maksimum motor gücü
Yüksek emisyonlar
Yüksek yakıt tüketimi
Vuruntu veya detonasyona düşük eğilim
Çok zengin Aynı yakıtla daha az kilometre
Ateşleme bozuklukları
Artan emisyonlar
Egzozta kararma
Siyah egzos dumanı


Alıntıdır..

[merakliadam]

Katalitik konvertör
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Katalitik konvertör ya da katalitik dönüştürücü, motorların egzozlarındaki (dışarı verdikleri gaz) çevreye zararlı maddeleri daha az zararlı maddelere dönüştüren aygıt.

En yaygın uygulaması otomobillerdedir. Bir katalitik konvertörün yaptığı, tam olarak yanmamış hidrokarbonlara ikinci bir yanma ve kirletici gazlara bir indirgenme ortamı sağlamaktır. Bu yanma ve indirgenme birtakım katalizörler (platin, palladyum ya da rodyum) kullanılarak yapılır. İkinci yanma işlemi motor dışında gerçekleştiğinden bundan işe dönüştürülebilir enerji elde edilmez.

Kimyasal tepkimeler[değiştir | kaynağı değiştir]
Üç yollu bir katalitik konvertörde aşağıdaki üç tepkime eşzamanlı olarak meydana gelir:

Karbon monoksitin yakılarak karbon dioksite çevrilmesi: 2CO + O2 → 2CO2
Azot oksitlerin azota indirgenmesi: NOx → O2 + N2
Yanmamış hidrokarbonların (yani yanmamış yakıtın) karbon dioksit ve suya dönüştürülmesi, yani yakılması: CxHy + nO2 → xCO2 + mH2O
Bu üç tepkime, dengeli çalışma noktasında, yani yakıt-hava karışımı ne zengin ne de fakirken dengededir. Fakir karışımla çalışılırken yukarıdaki ilk iki tepkime üçüncüsünden daha çok gerçekleşir. Zengin karışımla çalışılırken ise üçüncü tepkime diğer ikisinden daha çok gerçekleşir, yani karışımın zengin olması nedeniyle tam olarak yanamayan yakıt, katalitik konvertörde yakılır. Katalitik Konvertör kanalları Platin, Paladyum, Rodyum ve Seryum ile kaplanmıştır. Konvertör içindeki Paladyum ve Platin HC ve CO lerin oksitlenmesini, Rodyum ise NOx 'lerin indirgenmesini sağlar. Seryum ise zengin ve fakir çalışma esnasında değişiklik gösteren oksijen miktarını, oksijeni depolayarak gerekli miktarda katalizörde tutmaya yarar.

[merakliadam]

Yukarıdakiler temel gazlar olup doğrudan dışarı atılırlar. Katalitik konverterin devreye girdiği ve engellediği gazla ise şunlardır:

Karbonmonoksit(CO) – Renksiz ve kokusuz çok zararlı zehirli bir gazdır.
Hidrokarbonlar ve Uçucu Organik Bileşikler(VOCs) – Yanmamış yakıt ve dumanı oluşturan buharlaşmış gaz parçacıklarından oluşurlar. Zehirleyici etkileri vardır.
Nitrojenoksit(ler)(NO ve NO2 şeklinde iki tip olup NOx olarak gösterilirler) – Havadaki kirli sis bulutu ve asit yağmurlarının kaynağıdır. İnsanların sinir sistemi ve mukus zarları üzerinde etkili ve zararlıdır.
 

[merakliadam]

hidrojenin  yakıt tasarrufu ile  emisyonu düşürdüğü için araçtaki  diğer parçalarında ömrünü uzatma cihetinden  faydaları var. değişik araçların katalitik konverter fiyatlarını google de aratınca buluyorsunuz.  hidrojen, katalitik konverterinde  işine yardım ediyor. sadece bu parçanın fiyatını kıyasladığımızda dahi hidrojen sistemi  ucuza geliyor  aslında yanlışmıyım.

[mustafasadoglu]

Abiler küçük bir soru:
Saf Hidrojen ile HHO arasında tasarruf oranı olarak bir fark  var mıdır?
Hangisinde ideal hidrojen oranını tutturmak daha kolaydır?
Teşekkürler

[oktay]

Bence HHO daha fazla tasarruf yapar içinde saf Oksijen var araçlarda zaten Oksijen ile çalışıyor ya

[mustafasadoglu]

Bence HHO daha fazla tasarruf yapar içinde saf Oksijen var araçlarda zaten Oksijen ile çalışıyor ya

Benim mantığımda öyle diyor... sonuçta hidrojenin yanabilmesi için oksijen şart...
Acaba hangisinde daha rahat ayar tutturulabiliyordur?
Veya en verimli akım ve hidrojen değeri deneme yanılma dışında nasıl belirlenir?
Egsoz ölçümleri vb. verimliliği hesaplamakta kullanılabilir mi?

[merakliadam]

Bence HHO daha fazla tasarruf yapar içinde saf Oksijen var araçlarda zaten Oksijen ile çalışıyor ya

arkadaşlar bu yaklaşımımız maalesef yanlış.
PEKİ NEDEN?

KURAL 1:Motorlar  içten yanmalı çalışır.
KURAL2 : Biz hidrojeni ikame yakıt amaçlı kullanmıyoruz  aracın yakıtının yanmasını iyileştirmek amaçlı kullanıyoruz. 
ÖNCELİKLE  BUNU NETLEŞTİRMEMİZ LAZIM . YANİ HİDROJENE BAKIŞIMIZ NEDİR.
KURAL3:  Akıma dayalı elektroliz yaptığımız için üretilecek hidrojen için harcayacağımız güc motora yük getirmemeli.


şimdi  konuyu  toparlayacak olursak
sular seller gibi gaz üretemiyoruz zira fazla yakıt tüketimine yol açıyor
asıl yakıtın yanmasının iyileşmesi için hidrojen yakıtla mix olması lazım.
hidroksijen ürettiğimizde azıcık olan gaz yüksek yanma hızından dolayı yanıp gidiyor ortada hidrojen kalmıyor .
bu seferde daha çok gaz vermeye çalışıyoruz buda motora yük getiriyor.

[mustafasadoglu]

"meraklıadam" sözlerinde ilgimi çeken bir doğru var... ve bu bir soru aklıma getiriyor.
biz aracın yakıt sistemini iyileştirmek için sistemi kullanıyoruz.
Örneğin benim 1.3 aracımda 3-4 Amper ile yakıt tasarrufu sağlarken 5A ve üstüne çıktığımda hiçbir tasarruf sağlayamıyorum. Motora fazla HHO girince sanki erkenden ateşleniyor ve tasarruf elde edemiyoruz.
Sorum şu:
Benim araç 1.3 HHO ve bu durumda %20-25 tasarruf sağlıyorum.
SAF HİDROJEN kullanınca daha çok mu tasarruf sağlayabilirim?

SAF HİDROJEN kullandığımda yine 3A ile mi çalışacağım yoksa artık verimli bir şekilde daha çok hidrojen üretebilecek miyim?

[merakliadam]

 Mustafa bey yazınız olayın bence bam teli. Öncelikle şunu diyeyim saf hidrojen kullanınca tasarrufunuz ne olur bilemiyorum. ancak asıl değinilmesi gereken husus bence şu: HHO da 3 amperde netice alabilirken 5 amperde alamamanız. İşte bu  nokta HHO ile saf hidrojen farkını ortaya koyuyor.

neden amperi azalttığınızda tasarrufunuz gerçekleşti  biliyormusunuz. Yukarıda bahsettiğimiz mantık çerçevesinde olay şu.
3 amperde  o kadar az üretim var ki - az da olsa bir üretim var ama. -bu az üretim motora giderken oksijen yanında fazla olmadığı için ve TAHMİNİM  motora verilen gazlar arasında da boşluklar oluşabildiği için  verilen HHO tümüyle yanıp bitemiyor ve hidrojen yanmayı iyileştirmeyi başarıyor. ancak bu seferde bu üretim miktarı şehirler arası yolda yani  devirin fazlalaştığı durumda aynı miktar yeterli gelmiyor.

yani özetle HHO nun patlama gücünü gören arkadaşlar  şöyle düşünebiliyor. ya motorda da patlama oluyor işte bundada patlama var dolayısıyla HHO patlamayı  kuvvetlendiriyor ve tasarruf sağlıyor. HHOnun patlama gucu fazla evet ama yanmayı  hidrojen iyileştiriyor. eğer çok fazla HHO motor verirseniz motorun çekmesinin artması  oluyor doğru ama bu sefer tasarruf edemiyorsunuz çünkü motora yük biniyor. HHO da üretimi azalttığınızda bu sefer verilen gazlar arası oluşan boşluk -diyeyim- verilen gazın tamamen yanıp bitmeden motor yakıtının  yanmasını  iyileştirmeyi   sağlıyor.

[betelguz]

Ben bişey demiyorum artık müşterilerimin beyanları bu şekilde. Dizelde kullanmak sakıncalı diyenlere gelsin. İlk resim dizel araç %30 tasarruf, ikinci resim LPG li araç %40 tasarruf.

[merakliadam]

tebrikler  betelguz güzel sonuç
yalnız ufak bir ayrıntı var. birinci araç zaten 87 model bir minibüs
ikincisi de motor hacmi büyük ama eski usul bir araç.
bunları kötülemek için söylemiyorum yanlış anlaşılmasın.
ama bu araçlardaki sonuçlar kesin kriterler değil.tabi bu benim kanaatim. şahsi düşüncem.
şu hususuda ilave edeyim arkadaşlar. yazılardan  şu anlaşılmasın hho ile hiç tasarruf olmuyor.
hayır oluyor. eden arkadaşlar var. yukarıda olduğu gibi. ancak bu forumda kötülemek için değilde  fikri tartışma yapabilrsek sistemlerimiz daha güzel olur diye düşünüyorum. en azından benim niyetim öyle olduğunu söyleyeyim. başka türlü anlaşılmasın.
müşteriler veya buraya gelenlerden kaçı ticari. fazla olduğunu sanmıyorum.
ancak diğer taraftan hho ile sonuç alamayan arkadaşlarda oluyor. bizde burda bunun tartışalım diyorum. yani gaz aynı gaz birisinde olurken diğerinde neden olmuyor. eksikliklerimiz  nedir. böylece sistemimiz daha güzelleşsin.
 

[oktay]

Mustafa bey akım olarak kimse Yüksek akım harcayan sistem kullanmıyor 4-5 amp gibi değerler araca yük getirmez emisyon olarak ben bi ara gaz ayarı sırasında ölçüm yaptık usta bir iyileşme var demişti yani emisyonda sonuç belli olur sanırım. Meraklıadam üretilen oksijen saf halde yani atmosferde % 21 iken saf % 100 hali ya daha etkili bence bu karbüratörlü araçlarda ve düz dizellerde hiç sorun teşkil etmez sensörlü araçlar da sıkıntı olabilir birde hho motor içinde hemen yanıp bitiyor demiştiniz bu hho bütünleşik bir gazmı ayrılmadan mı içeri gidiyorlar hidrojen daha hafif ti sanırım

[betelguz]

Sayın meraklıadam ben zaten bu araçkları göstererek bütün araçlarda bu tasarrufların sağlanacağını iddia etmiyorum. Bu araçlar normalin üzerinde tasarruf sağlamış araçlar. Tasarruf oranları aracın motor özelliklerine bağlı olarak değişiklik gösterir. Her araçta aynı olmaz. Hatta aynı marka modelde bile aynı tasarrufu elde edemeyebilirsiniz. Tamir görmüş bir motorda tasarruf olması gerekenin altında olabilir veya hiç olmayabilir. Ayarı bozulmuştur çünkü. Motor özellikleri çok çok önelidir tasarruf hususunda.

[mustafasadoglu]

Mustafa bey akım olarak kimse Yüksek akım harcayan sistem kullanmıyor 4-5 amp gibi değerler araca yük getirmez emisyon olarak ben bi ara gaz ayarı sırasında ölçüm yaptık usta bir iyileşme var demişti yani emisyonda sonuç belli olur sanırım. Meraklıadam üretilen oksijen saf halde yani atmosferde % 21 iken saf % 100 hali ya daha etkili bence bu karbüratörlü araçlarda ve düz dizellerde hiç sorun teşkil etmez sensörlü araçlar da sıkıntı olabilir birde hho motor içinde hemen yanıp bitiyor demiştiniz bu hho bütünleşik bir gazmı ayrılmadan mı içeri gidiyorlar hidrojen daha hafif ti sanırım

HHO olan cihazlarda tek çıkış var... yani hidrojen ve oksijen beraber gönderiliyor motora... 3-4-5 A in motora yük vermesine gelince... bencede bu değerler çok düşük değerler... h7 far 55 watt olduğunu düşünürsek: 12x5 A bile desek ancak bir far kadar yakıyor...
"hho motor içinde hemen yanıp bitiyor" bu benim garip bir teoremim... henüz ispatını görmedim. ancak az fazla verince tasarrufu kaçırıyor olmam beni böyle düşünmeye itti...

PEKİ HİDROJEN SİSTEMİNDE EN UÇUK TASARRUF ORANI NEDİR?
Birde motorsikletlerde deneyen var mı? orada tasarruf oranları nedir?

[dursunmacka]

Slm ;

Arkadaşlar bende tecrube ile sabıt bır kaç montaj olayını  anlatıyım  bundan 1 yıl önce Arac samsundan gelen  opel corsa  lpg&benzın sonradan takma katalızoz ve lambda sensörü ile geldı araca  hho sıstemi montajı yaptık . Ilk once  250 ml hho gazı ile deneme yaptık araç %20 fazla yakmaya başladı sonra 180 ml gaz verdık araç %12 fazla yakmaya başladı en son %100 ml gaz verdık aracta tasarruf olmadı ancak %olarak %5 civarı fazla yaktı ve arac üzerindeki sistemi tasarruf yapmadıgından dolayı söktuk  çekiş her denemede muazzam arttı .

Yıne 6 ay once Kartal 1,6 lpg benzın araç bakımsız bır araçtı hho montajı yaptık . Ilk deneme 2.5 amper 150ml gaz verdık . Ilk deneme tasarruf umudu olmayan araç %25 civarı tasarruf yaptı normalde hho gaz hesaplamasına cok  ama cok aykırı şekılde bu tasarruf olayı gerçekleşti .

İstanbul araç 1,6 doğan  enjeksiyonlı araç denemesı 7 amper hho 550 ml hho gazı araç istanbul tokat- tokat istanbul arası gıttı geldı tasarruf olmadı ancak araç sahıbı aracın ınanılmaz gittiğini beyan etti ve sistemi kullanmaya devam edeceğini soyledı tasarruf için akım arayışı yada hho mıktar değişikliğine gidilmedi .

Mesele tamamen gaz mıktarı değil mesele tamamen hho içindekı oksijen mıktarıdır . Yakıcı olan oksijen mıktarı bıde bunu saf olarak dusunun mesela oksıjen kaynagını dusunun oksıjen kaynagında oksıjenı ne kadar fazla verırsenın demırı kesme olayı o kadar hızlı olur

Ayrıca araç motorunda problem var ıse mesela enjektor işemesi pıston sekman  şıkıştırma sorunu eleman sorunu gibi nedenler bu durumları barındıran bır araca siz fazladan gaz verırsenın  örnek 1600cc motora 1 lıtre yakın hho gazı yakın zamanda motorda sorunlar meydana gelir tecrübe ile sabittir .

Arac motoruna verılen hho gazının mıktarını akım ıle bağlaştırmayın .Örnek  1300 cc motor için Max  8 -10 amperi geçmıyecek şekılde düşünün  tamamen hho içindeki oksijen ile alakalı bir durumu baz alın

Bu yuzden ımkanınız var ise kendı ımkanlarınız ile saf hidrojen sistemi yapın yok ise ARGEDE  yapacak olduğunuz masraflarıda hesaba koyarak bırınden saf hidrojen sıstemı satın alın hemde lambda değerlerı ile oynamamış olursunuz afr bozulmamış olur

Tasarruf yapmış olursunuz . Hani bu işin bir puf noktası var diyolarya Merakliadamında bahsettiği gibi hho içindeki oksijen
dıyebılırız herkese kazasız çaışmalar .

[betelguz]

Sanırım Türkiyede tasarrufta rekor bende. Maksimum %50-60 civarı tasarruf sağladık.  Aynı marka model 3 araçta kullanıldı ve üçündede aynı sonuçlar elde edildi. Mitsubishi L300 araçta sağlandı bu tasarruf. Araç turbosuz 2500cc dizel araçtı. Motosikletlerde rahatlıkla %30 civarları tasarruf sağlanabilir. Denediğim java motosiklette tasarrufu ölçmedik ancak 1. vites ancak çıkabildiği yokuşu sistem sonrası 2. vites rahat çıkabilir hale gelmişti.

[betelguz]

Dursun bey suçu hho daki oksijene atıyorsunuz ama aslında oksijeni,n bir suçu olması çok mantıksız. Şöyleki yakıtın motorda yanması için oksijen zaruri bir gereksinimdir. Havanın %21 i oksijendir. 2000cc bir motor 3bin devirde 3000 litre hava kullanır (630 litresi saf oksijendir) . Siz bu motora 300ml hho veriseniz dakikada 100ml saf oksijen ilave etmiş olacaksınız.630.000ml oksijeni 630.100ml yapmış oluyorsunuz.Yani %0,015 oksijen gazının oranı artmış oluyor.  Bu kadarcık değişimden çok daha yüksek oranda değişim gittiğiniz yolda bile farklı hava koşulları nedeniyle olan bir durumdur. Tasarruftaki başarı yada başarısızlığı bu nedenle oksijene bağlamak fikrimce doğru değildir. Ben hem hho sistemleri hemde saf hidrojen sistemleri yapan biri olarak gözlemlerimde bunu doğrulamakta.Tasarruf sağlanamamasındaki asıl sorun motorların farklı özellikleri, motor ayarlarının kurcalanmış olması , uygun hidrojen miktarının verilmemesi gibi sebeplerdir.Ayarı bozuk bir motorda ne yapsanız tasarruf sağlamak mümkün olmayabiliyor.Montaj yapmadan aracın egzos emisyon değerlerini kontrol etmekte fayda var. Değerler bozuksa tasarruf sağlanamayacağı ihtimalininde yüksek olduğunu söyleyebilirim. Daha bugün müşterimden gelen mesajda saf hidrojen ile tasarruf sağlayamadığını söylemiş. Sonra oksijen ile birleştirip kullanınca tasarruf sağladığını söylemiş. Taktir sizin.

[XWOOFERX]

selam ;

Arkadaşlar bende tecrube ile sabıt bır kaç montaj olayını  anlatıyım  bundan 1 yıl önce Arac samsundan gelen  opel corsa  lpg&benzın sonradan takma katalızoz ve lambda sensörü ile geldı araca  hho sıstemi montajı yaptık . Ilk once  250 ml hho gazı ile deneme yaptık araç %20 fazla yakmaya başladı sonra 180 ml gaz verdık araç %12 fazla yakmaya başladı en son %100 ml gaz verdık aracta tasarruf olmadı ancak %olarak %5 civarı fazla yaktı ve arac üzerindeki sistemi tasarruf yapmadıgından dolayı söktuk  çekiş her denemede muazzam arttı .

Yıne 6 ay once Kartal 1,6 lpg benzın araç bakımsız bır araçtı hho montajı yaptık . Ilk deneme 2.5 amper 150ml gaz verdık . Ilk deneme tasarruf umudu olmayan araç %25 civarı tasarruf yaptı normalde hho gaz hesaplamasına cok  ama cok aykırı şekılde bu tasarruf olayı gerçekleşti .

İstanbul araç 1,6 doğan  enjeksiyonlı araç denemesı 7 amper hho 550 ml hho gazı araç istanbul tokat- tokat istanbul arası gıttı geldı tasarruf olmadı ancak araç sahıbı aracın ınanılmaz gittiğini beyan etti ve sistemi kullanmaya devam edeceğini soyledı tasarruf için akım arayışı yada hho mıktar değişikliğine gidilmedi .

Mesele tamamen gaz mıktarı değil mesele tamamen hho içindekı oksijen mıktarıdır . Yakıcı olan oksijen mıktarı bıde bunu saf olarak dusunun mesela oksıjen kaynagını dusunun oksıjen kaynagında oksıjenı ne kadar fazla verırsenın demırı kesme olayı o kadar hızlı olur

Ayrıca araç motorunda problem var ıse mesela enjektor işemesi pıston sekman  şıkıştırma sorunu eleman sorunu gibi nedenler bu durumları barındıran bır araca siz fazladan gaz verırsenın  örnek 1600cc motora 1 lıtre yakın hho gazı yakın zamanda motorda sorunlar meydana gelir tecrübe ile sabittir .

Arac motoruna verılen hho gazının mıktarını akım ıle bağlaştırmayın .Örnek  1300 cc motor için Max  8 -10 amperi geçmıyecek şekılde düşünün  tamamen hho içindeki oksijen ile alakalı bir durumu baz alın

Bu yuzden ımkanınız var ise kendı ımkanlarınız ile saf hidrojen sistemi yapın yok ise ARGEDE  yapacak olduğunuz masraflarıda hesaba koyarak bırınden saf hidrojen sıstemı satın alın hemde lambda değerlerı ile oynamamış olursunuz afr bozulmamış olur

Tasarruf yapmış olursunuz . Hani bu işin bir puf noktası var diyolarya Merakliadamında bahsettiği gibi hho içindeki oksijen
dıyebılırız herkese kazasız çaışmalar .

Evet sayın Dursun bey.işte benim ne zamandır herkeze söyleyipte inandıramadığım noktaları tecrübenizle ne güzel sonuçlamışsınız.Aynı bende bu işe ilk başladığımda HHO ünitesi yaparak denemelere başladım yılmadım inat ettim ama tam bir yıl boyunca turbo dizel mekanik pompalı aracımda ve çalıştığım şirketin TDİ turbo dizel aracında bir gram ne tasarruf elde edebildim nede güç.Her amperi her plaka dizaynını denedim ama sonuç sıfırdı.Hemde iki aracımdada aynı sonucu görünce saf hidrojeni yapmayı tasarlamaya başladım ve saf hidrojen sistemini yapıp taktığım andan itibaren %25 tasarruf ve ciddi oranda güç artışı elde ettim.Ve şu anda da tasarrufum %35 civarı.Olayın sırrı araçların motorlarının ateşleme zamanlasıyla alakalı bir durum.Hidroksijenin içindeki saf oksijen çok hızlı bir yanma tepkimesi verdiğinden dolayı motor olması gereken optimum patlama zamanlamasını yakalayamadığı için araç şaşırıyor ve tasarruf zorlaşıyor hatta fazla yakmaya başlıyor.saf hidrojende bile fazlasını verince fazla yakmasıyla bende karşılaştım ama düşük amperler ve motor hacim litre başına 125ml saf hidrojen yeterli tasarruf ve güç artışını yakalatıyor.Fazla verilen saf hidrojen çok ciddi güç artışı sağlıyor fakat tasarruf yapmıyor.Önemli olan denemeler sonucu optimum amperajı yakalamak.Ve biraz sabır.Ayrıca HHO daki patlama tepkisi dehşet verici bir hızlılıkta.Bunu matematiksel hesaplamayla düşünürseniz evdeki hesabın motorun patlama zamanında uyuşmadığını göreceksiniz.Bu işte fazla mantık aramayın lütfen.Mantık olarak düşünürseniz ne kadar çok hidrojen verilse okadar fazla tasarruf edilir gibi geliyor ama tam tersi işte.Bu yüzden yani.Deneme sonuçlarını buradan paylaşan arkadaşlarıma teşekkür ederim.

[mustafasadoglu]

düşük amperler ve motor hacim litre başına 125ml saf hidrojen yeterli tasarruf ve güç artışını yakalatıyor.

HHO sistemlerde litre başı yaklaşık 0,16 lt tavsiyesine göre düşünürsek, içindeki saf oksijen çıktığında aslında motorun içine giden hidrojen miktarı hemen hemen aynı oluyor... sadece hidrojenle birleşik olan oksijenin hızlı yanmasını engelleyebiliyoruz...
olmadı birde saf hidrojen denemesi yapalım... yeni hadefim bu olsun gari...
Bilgi paylaşımından dolayı herkese teşekkürler...