acil kitli ve led aydınlatma

[stk4221]

herkeze hayırlı çalışmalar
 deneme amaçlı sensörlü aydınlatma armatürünün içine ampülleri iptal etmek kaydı ile 5050 smd led'den tasarladıgım 18 w  lık kiti yerleştirdim. bir tanıdığın meskenine takdım  çok güzelde aydınlattı
 şimdi ise acil kitli yapmam lazım ,   normal aydınlatmada sıkıntı yok onu yaptım hazır satılan 1.6 A swch mode güç kaynagı ile çözdüm.  acil kit kısmını da  20 adet  5 mm led olarak düşündüm ledler birbirine paralel   toplamda 400 mlA  akım çekiyor. 1000 mlA pil ile 1 saat aydınlatılabilir diye düşünüyorum.

sorun ?
-pilleri doldurmakta kullanacağımız  şarj devresi piller dolduğunda akımı kesmesi lazım ki pillerin ömrü uzun olsun
-şarj devresi doğrudan 220v ile beslenirse  kalabalık ve maliyet artmaz( şsrj devresi için beslemeyi sensörün iç besleme katından da alınabilir heralde? )
   [img]https://320volt.com/forum/im/uploads/2014/11/thumb/i750bfo50c.jpg[/img
[mergedate]1414939141[/mergedate]
@asma hocamın ruhunu çağırmayı unuttum

[seron]

ben tam anlamadım.
acil kit nedir?
şarj devresini direkt 220V ile nasıl çalıştıracağız?

otomatik kesmeli şarj devreleri illa ki bir adaptör ile çalıştırılır; ister smps ister trafo. dikkat edilmesi gereken şey, devreyi yaptıktan sonra pilin maksimum gerilim seviyesine ulaştığı anda akımı kestiğinden emin olunmasıdır.

istersen tampon şarj devresi de uydurabilirsin. ama bu durumda başka bazı olumsuz durumlarla karşılaşılır. mesela batarya serisindeki bazı hücrelerde gerilim farkı oluşması, hafıza etkisi gibi...

220 'den direkt şarj yapılmakta ısrarcı olunur ise basit bir trafosuz adaptör ile tampon şarj devresi yapılır. yıllar önce yaptığım ışıldaklar bu teknikle çalışmaktadır ve sorun görülmemiştir. ömrünü tamamlamış ya da yeni pillerle hatta çinko karbon pillerle bile iyi sonuç alınmıştır.

acil kit'den maksat eğer, elektrik kesilince devreye giren basit aydınlatma ise o da kolay. basit bir devre ile ihtiyacı giderirsin...

[stk4221]

@seron  kardeşim yorum için teşekkürler demek istedigim herhangi bir trafo  kullanmadan basit yöntemlerle pili şarj edebilmek 1 A  pili şarj etmek için gerekli şarj akımı 1o mlA yapıyor heralde  burda önemli olan maliyet ve sürekliligi yani saglam olabilmesi

[Mr_YAMYAM]

@seron  kardeşim yorum için teşekkürler demek istedigim herhangi bir trafo  kullanmadan basit yöntemlerle pili şarj edebilmek 1 A  pili şarj etmek için gerekli şarj akımı 1o mlA yapıyor heralde  burda önemli olan maliyet ve sürekliligi yani saglam olabilmesi

Benim düşüncelerime göre;
Trafo maliyetinden kaçmak daha ciddi maliyet ve risk sorunları doğuracaktır. Her ne kadar bu riskler elimine edilebilse de bu sefer maliyet yükselecektir.
BEN OLSAYDIM:
1000mA/h lik pillerin şarj edilmesi için uzun süreli şarj yöntemini tercih eder ve ona uygun bir trafo kullanırdım. 2VA lik bir trafo, gereken 50mA i rahatlıkla karşılayacaktır. Trafo kullanılmadan yapılacak bir devrede ise 250V AC kondansatörün boyutu neredeyse 2VA lik trafoya yakın olacaktır.
Bir trafonun izolasyon gücü  kıyas götürmeyeceğine göre bana göre en ideal çözüm yine bir trafo olmalıdır.

[stk4221]

şarj için gerekli akım 10 mlA   peki hocam sensörün içinde besleme katından alamazmıyız  şarj devresinin besleme voltajını

[seron]

şarj için gerekli akım 10 mlA   peki hocam sensörün içinde besleme katından alamazmıyız  şarj devresinin besleme voltajını

alırsın. seri dirençle de akımı sınırlayarak otomatik kesmesiz şarj devresi yaparsın. bu noktada yamyam abi doğru söylüyor: kaçtığın her faktör başka bir sorunu beraberinde getiriyor. bu arada o kadar büyük bir kondansatör gerekmez. 220-330nF-400V kutupsuz ile oluyor. ikincisi 1000mA lik bir pilin "normal şarj akımı" 100mA olur. otomatik kesmeli sistemin olmadığına göre tampon(trickle) şarj yönteminden faydalanacaksın demektir ki bu durumda evet, 10mA ya falan denk geliyor ortalama.

smd ledleri beslediğin smps güç kaynağının voltajını bilmiyoruz. bu durumda akımı kaç ampere düşüreceğimizi de bilmiyoruz demektir. 12V olduğunu varsayarsak, akım 10mA in çok altına düşeceğiz demektir ve seri direncin watajı da büyüyecektir.

ilaveten ola ki piller istem dışı devreden çıkar ise şarj kaynağından gelen akım/gerilim pillere zarar verememeli(acil durum ledlerini paralel bağlamışsın bu da maksimum akım-minimum voltaj demektir)

nasip olursa yarın sana basit ve teorik bir devre çizip getireyim. işine gelirse yapıp denersin...

olmadı, bakarız.

[stk4221]

smd ledlerin trafosu role çıkışına baglı role çektigi zaman elektrikleniyor, aklıma iki yöntem geliyor

1. smd ledlerin trafosu besleme voltajını sürekli alacak  çıkışını role ile yol verecegiz. bu sayede şarjlı piller için bize lazım olan beslemeyi elde etmiş olacagız şarz devresi üzerine yerleştirecegimiz  12v 2.inci role besleme gerimi düştügü an piller üzerinden enerjiyi acil kite yönlerdirecegiz
2.yazıya başlarken 2 yol bulduydum şimdi  unuttum akla bak hatırlayınca yazarım

[seron]

stk bak şu aşağıdaki devreyi bir incele. senin işini görebilir. bir de senin acil kitli devren aklıma çok iyi bir fikir getirdi: elektrik var iken normal aydınlatan yokken otomatik LEDe geçen basit bir armatür sistemi yapılabilir...

birinci devre daha uygun gibi ama ikinci de olur. elektrik kesilirse ya da rölenin alt limiti altına düşerse hareketli kontak "Normalde Kapalı" konuma geçerek pilden ledleri besliyor. ama voltaj düştüğünde anında kesmez çünkü smpsnin çıkışında filitreleme kondansatörleri var. bu durumda sadece elektrikler kesilince acil kit çalışacak demektir.

ÖNEMLİ HATIRLATMA: bu şarj tekniği piller açısından sağlıklı değildir ve tampon şarja ayarlıdır(24 saat şarda kaldığında bozulmayacak şekilde). ayrıca pilin minimum V seviyesi altına düşüldüğünde kesime de gitmeyeceğinden, piller her türlü sakata geliyor... ama en azından 2 yıl civarında gider diye tahmin ediyorum. ne de olsa ledlerin güç ihtiyacı düşük olduğundan ölü pillerle bile idare edilir.


unutmadan R1 direnci yerine potansiyometre koyarsan röle için hasssasiyet ayarı yapabilirsin...

[stk4221]

@seron kardeşim maliyeti düşürmek için led trafosunu kaldırıyoruz, 60-70 led'i seri 220 ile  çalıştırabilecek devre kurmamız lazım  https://320volt.com/forum/index.php?topic=5150.90    burda konu açılmış  ben de mantıgını ögrenmek istiyorum ki farklı şeyler çıkartabileyim

   acil kit  konusu bıraz daha basitleşiyor ozaman

[asma]

@stk4221 Beni niye öldürdün.

@seron Eline sağlık güzel olmuş.
İkinci devre için, smps çıkışında kondansatör de var yük de var. Belki bir göz kırması hissedilir, zaten ışık miktarı değişeceği için çok önemli değil.
İlk devrede istediğin özellik için R1 e seri zener bağlayıp röle çalışmasını keskinleştirirsin. (9V1 gibi)
Sonuçta ikiside olur, sorun çıkmaz.
Rşarj direnci ve yöntemi için bir değişiklik önerebilirim.
Direnç 680 ohm, 4V7 zener şaseye ve dirence seri diyot (1N4001 gibi) uygulanırsa Imax. ve Vmax. değerlerimiz olur. Pillere en fazla 4V ve 11mA uygularız. (kabaca hesapladım, kontrol edersiniz)

Neyse stk bunu yapadursun, ben şu fikri çekiştireyim; ister normal armatür diyelim ister senaryo ve oyuncuları biz seçelim. Mesela odada kartonpiyer ve şerit led döşenmiş olsun. Smps ile beslediğimiz şerit led için uygun şarj devresiyle birlikte 12V7Ah aküyü de bir yere gömdük. İsteğimiz şebeke varken ledler smps de yokken aküden beslensin. (geçişte fazla fark olmasın diye voltajları eşitledik)
Her şeyi düşündük de sıva altı düğmeyi kapatınca elektrik kesildi diye aküden yanmaya devam ediyor.
Elektrik kesintisiyle açık devreyi ayırt edebilirmiyiz?
-Biz tesisata müdahele edebiliyorduk ama normal armatürde nasıl olacak bu iş?

Kolay gelsin.

[stk4221]

asma hocam ben şahsen şöyle yapardım

 şerid ledi yerleştirir anahtar ile  swich mode güç kaynagını kumanda ederim , aküyü şarj etmek için devremi kurarım akü stabil şarj olur, evettt   220v role kullanıp roleyi devamlı çekil tutarım elektrik kesildiginde aküdeki voltaj'a yol veririm

 evde yokum neden boşa yansın denilirse komtatör vavien anahtar ile 12v anahtardan serid led tekrar beslenebilir 

sensörlü  armatürde çok rahat oynanılabilir çünkü direk faz var ama normal armatür  linyesi  anahtardan geçtigi için kararsız olur  direk faz çekilmesi lazım

[mergedate]1415125257[/mergedate]
@asma hocam  60 ledi seri olarak direk 220 ile beslemek istiyorum   maliyeti düşürmem lazım

[seron]

stk,
madem maliyeti daha da aşağı çekeceğiz, trafosuz adaptör kullanacağız demektir evet. bu durumda yukarıda verdiğimdevreyi modifiye ediyorum. tabi uygulama konusunda biraz başımız ağrıyacak; zira direnç değerlerini net veremiyorum... dlayısıyla devreyi yaparken birçok direnç ve led uçurabilirsin. ama madem üstadların dikkatini çektik, onlar da hesaplama konusunda yardım ederler.

devede yaptığım değişiklikte önemli bir ayrıntı var. gerçi yukarıda asma usta da anlatmış zener kullanarak voltaj ve akımı pil için daha uygunlaştırmayı öngörmüş. ben de devremde pile paralel bağlı direnç+ diyot kullandım. bu, pillerin uçlarına düşecek gerilimi aynen zener diyodundaki gibi kontrol edecektir. ama değer veremiyorum tabi

neyse fazla uzatmadan devreyi vereyim:


bu arada asma hoca çok ehemmiyetli bir konudan bahsetmiş ki, inanmayacaksınız ben de dün geece saat 2 sularında bunu düşünüyordum

tamam elektrik gidince acil kit yanacak ama lamba düğmesini kapatınca da yanacak? o zaman ne yapacağız?

belki onu da uygun bir transistörün beyzini faz a değdirerek tetikleme sağlayabiliriz ama bunun için de devre daha da karmaşıklaşır ve üstadların devreye girmesi gerekir. bilindiği gibi transistörlerin beyzleri parmakla dokunmaya karşı bile hassastır.
1-uygun şekilde sadece faz hattına dokundurulur ise, ve
2-armatür nötr ile anahtara bağlanır ise, ve de
3-trafosuz adaptör devresinden gelen yüksek gerilimden yalıtılmış basit bir devre tasarlanır ise amaca ulaşılabilir...

benden bu kadar.

NOT: yukarıdaki devrenin smd led devresi olmayan halini ışıldak olarak 4-5 yıldır kullanıyorum ve de çok memnunum arkadaşlar...
[mergedate]1415127497[/mergedate]
konunun üste çıkması için yeni topik ekliyorum özür dilerim...

sanırım @asma ustanın demek istediği de şu idi:


bu durumda pile paralel direnç+diyot serisini iptal ediyoruz. zener diyodu 1W altında olmazsa iyi olur.

[stk4221]

seron şimdi 60 seri ledli trafosuz devre kuralım kısım kısım gidelim beynim eror veriyo sonra zaten 220 direk sensöre giriyor çıkışı seri ledlere gelecek
[mergedate]1415129221[/mergedate]
https://320volt.com/wp-content/uploads/2010/11/elektronik-led-lamba-230v-leds-lamp.gif bu devreyi uygulayacam 50 led diyor led sayısını arttırmak için kondansatör degerini yükseltsek verim alabilirmiyiz

[seron]

tamam bu gece evde uğraşayım. sen de yukarıdaki devreler üzerinde düşün. işini pratik olarak çözmeye en yakın devrelerdir.

yalnız sensör olayını anlamadım. yakın olsak kafa kafaya verip çözerdik emmeee neyse...

hala burdaysan led gerilimlerini ve watajlarını yazar mısın?

seron şimdi 60 seri ledli trafosuz devre kuralım kısım kısım gidelim beynim eror veriyo sonra zaten 220 direk sensöre giriyor çıkışı seri ledlere gelecek
[mergedate]1415129221[/mergedate]
https://320volt.com/wp-content/uploads/2010/11/elektronik-led-lamba-230v-leds-lamp.gif bu devreyi uygulayacam 50 led diyor led sayısını arttırmak için kondansatör degerini yükseltsek verim alabilirmiyiz

kondansatörü büyültmeden de arttırırsın. led direnci hesaplamada kullandığımız formül malesef burada biraz yetersiz kalıyor. trafosuz adaptör ile led yakma işi biraz da deneme-yanılma işidir; zira trafosuz adaptörler sağlıklı güçkaynakları değildirler ve ani yükselmelere karşı ledler savunmasızdır.aslında bunu baştan söylemeliydim. bu durumda pahalı olan smd ledlerle çalışmak aslen biraz risklidir.

[stk4221]

kardeşim seron bizim bir sensörlü armatürümüz var ampül duylarını dibinden söküp gelen kabloları bizim yapacagımız  seri led devresine yönlendirecegiz  20 mlA 3.2 v led 60 adet

[seron]

tamam anladım sıkıntı yok o zaman. sensörü hiç işe karıştırmayacağız. yarın terslik olmazsa görüşürüz...

[stk4221]

nasipse ben link olarak attıgım devreyi kurayimmi

[seron]

Stk gardaşım; devren üzerinde dün gece çok düşündüm ve evlenmeye karar ve.. pardon!

...gördüm ki daha önce yaptığım masa lambasından pek farkı yok. Malum lambanın devresini biliyorsun. ... Şayet 220 girişindeki seri kondansatörü 470nF den 680nF ye yükseltirsen, ışık şiddetin temelli artacak, ancak 4,7K-5W lık direncin büsbütün ısınacaktır. Bu arada bana ne oluyor anlamadım; Halide Edip gibi konuşuyorum: temelli, büsbütün

Neyse...

Neticede trafosuz adaptör devresini basitçe kurup deneye deneye doğru nanofaradı buluyorsun. (linkteki devreyi deneyeyim mi demişsin olur ama kondansatör değeri yüksek sanki). 470nF için led seri direnci'n 4,7K olur; eğer "ledler zayıf yanıyor 680 bağlayacağım" dersen o zaman daha yüksek watajda direnç kullanman gerekecektir ki bu sefer de hem devre daha çok hantallaşır, hemi de çok yer kaplar.

Bu durumda biz de direncin fiziki boyutu yerine "ohm değeri"ni biraz daha büyüterek;

680nF için 5,X K-5W lık bir seri direnç ile lambanı güçlendiriyoruz. Nitekim blog sayfamızdaki hesaplayatör de benzer sonuçlar vermektedir:
https://320volt.com/led-calistirmak-icin-seri-direnc-hesaplari/

Bu kısım bitince de sana en son verdiğim devreyi ekleyip işi bitiriyorsun ve EN AZ ZARARLA tamamlarsan alkışı alıyoruz...

Nasıl plan? (bu yazıyı gece yazdım. Gece gece insanın beynine oksijen gitmeyince böyle oluyor)

NOT: baskı şemasında elemanları birbirine minimum mesafede ve direnç ve diyotları dikey olacak şekilde yerleştirirsen bu kadar büyük gözüken devre ufacık yer kaplayacaktır.
ahanda devre:

[asma]

Önce, göz dışarda kaldı. Enerji yoksa göz görmez, göz görmeyince gönül katlanır mı?
Sonra, şebekeden çalışıyoruz ve sensörün önünden geçtik 60led yandı ve geçtik gittik. Sensör enerjiyi kesince ne olacak?

Gözü devreye sokmazsak bu devreyi gözümüze sokarlar haberiniz olsun. Devre pil bitene kadar elektrik kesintisinden etkilenmemeli.

220V ile ben şerit led yakmıştım, güzel de olmuştu. Maliyet ne kadar değişir, getirisi götürüsü düşünülebilir.
https://320volt.com/220v-ile-serit-led-calistirma/

[seron]

doğru o zaman sensörsüz olacak. zira elektrik kesikken 220V ile çalışan sensör çalışmadığı gibi pille çalışan ledleri susturacak başka bir göz de yok.

aslen bir devreyi yapmadan evvel "ne yapılmak istendiği" net olarak belirlenir ve devrenin yapılabilirliği ve yapılırsa ne gibi aksaklıkları ortaya çıkabileceği iyi düşünebilirse zannedilenin aksine daha az zaman, enerji ve maliyet kaybı olur.

1- stk devreyi sensörsüz kuracaktır
2- devre ister mekanda birisi olsun ister olmasın elektrik kesildiğinde yanıyor olması sorun edilmeyecektir
3- sorun edilecek ise o zaman devre geliştirilerek lamba düğmesinden mi akım kesildi yoksa elektrik mi gitti algılayabilecek şekilde tasarlanacaktır.
4- ilaveten illede PIR sensör kullanılacak ise sensörü 220den yalıtarak pil yerine batarya kullanılmak suretiyle bataryadan çalışır olması sağlanacaktır.

her halükarda bir karar vermek gerekmekte.

ne güzel yahu! bakın bir konuya birden faazla kişi el atınca görülmeyen şeyler ortaya çıkıyor ve BİLGİ ARTIYOR...