Ana Menü

PC'lerde UPGRADE teknikleri.

Başlatan Mr_YAMYAM, 17 Aralık 2014, 12:04:26

GLSCGN

Kullanım amacı oyun ise hangi oyunlar.
bf4 gibi bir oyun mu yoksa internet tarayıcısından okey oynamak mı bu toplanacak sisteme göre değişir.

Mr_YAMYAM

#121
Alıntı yapılan: GLSCGN - 31 Aralık 2014, 15:06:17Kullanım amacı oyun ise hangi oyunlar.
bf4 gibi bir oyun mu yoksa internet tarayıcısından okey oynamak mı bu toplanacak sisteme göre değişir.
İşte burada yıllardır bağırdığım HESAP KİTAP işleri ortaya çıkmaktadır.
Bir JAVA uygulamasını çalıştırmak o kadar işlem hacmi gerektirmesede günümüz FLASH PLAYER tabanlı oyunlar belli bir işlem yükü gerektirmektedir
Bu basit anlatım internet tabanlı oyunlar içindir.
Peki yüksek seviyede detay ve render gerektiren oyunlar için hangi sistem kurulmalıdır.
Böyle bir sistemin bel kemiği ekran kartıdır diyerek ekran kartı mı alınmalıdır yoksa şu unsurlar hesap edilmelidir.
1 Bir oyunda grafik değerleri oyunculara bırakılır. Hangi çözünürlükte oynanılmak istendiği, ne tür bir detay istendiği kişisel tercih sebebibidir.
2 Bir oyunda efektif işlem gücü sadece grafik değildir. Evet grafik oldukça önemlidir. Ancak gerek ses akışları olsun gerekse oyun mantalitesindeki hesaplamalar olsun belli bir bilgi akışı ile yapılabilmektedir.
BF4 çevirip te DOLBY DIGITAL ses kodlaması ile tüm sesleri almak isteyen vatandaşlarımız hala onboard ses kartının ve işletim sisteminin barındırmış olduğu decoderler ile oyun oynamaya çalışırlar. ;D
En basiti olarak bir video oynatımında bile tam verimle çalışmayan bilgisayarları görmüşüzdür. Kaldı ki bir oyunda hem ekrana göre HD görüntüye dönüştürme sağlanır, hem de ses akışları doğru olarak işlenilmeye gayret edilir.
Basitçe geçiştirmiş olduğum bu kurallar bile bir abuk oyunda geçerli kurallardır.
Eeee
Ne yapacaksın PC ile gardaşım?
Cevap. Oyun çevireceem. Ama yüksek detay istiyom haa.
Haa o zaman topla bir İ yemedi, al bir 790 ekran gartı, dayan 8GB RAM'i çatır çatır oyna.
NAH OYNARSIN ;D
Bizim okingurt gibi olursun da haberin bile olmaz. ;D
Ama amaç belirlendikten sonra sistem yükü belirlenebiliyorsa o zaman alınacak işlemciden ziyade anakart veriyolları RAM band genişliğinden ekran kartı transfer değerilerine kadar bazı hesaplar yapılmalıdır.

HAA UNUTMADAN BELİRTEYİM:
Bir oyun mantığında öncelik ekran kartı değildir. Bu fikir artık dünyaca çürümüş ve dejenere olmuştur.
Oyunlardaki ekran kartı mantığı şudur:
Bir oyun belli grafik seviyesinde işlenilerek ekrana yansıtılır. Bir ekran kartı, ekrana yansıtılan bu resim karelerini aynen iletebilmek zorundadır. Eğer iletemiyorsa o ekran kartı o çözünürlük ve çizim kapasitesi olarak yetersiz demektir.
Eğer bir forumda:
Ben 790 ekran kartı ile 75FPS alıyorum, 780 ile 80 FPS alıyorum deniliyorsa veya tersi iddia ediliyorsa O BİLGİ YANLIŞTIR.
Ekran kartları saniyede geçirebildiği resim kareleri (TEXTURE) bilgileri üreticinin teknik dökümanlarında ve en basit GPU-Z programında görülebilmektedir. Bu demektir ki bir ekran kartı saniyede ne kadar texture değerini işleyebileceği zaten özelliklerinde bellidir.
Aynı zamanda bir ekran kartının ekrana yapabileceği çizimler (Pixel fillrate) bildirilmiştir. Teknik hesabı pixel olarak birimlendirilmiş olup bir HD ekranda yaklaşık 16 milyon pixel bulunmaktadır. En basit kaba bir hesap ile ekrana çizilen efekt çizimlerinin değeri oyun özelliğine göre test edilebilir ve görülebilir.


GLSCGN

Sen çok aşırı detaya giriyorsun abi sonuç olarak 2 miz de öyle ezbere pc toplanmaz demişiź.
önce kullanıcı olan adam ne için kullanacağını belirtsin sonra bütçe sonra senin de anlattığın gibi o detaylara inilmelidir.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: GLSCGN - 31 Aralık 2014, 17:36:29Sen çok aşırı detaya giriyorsun abi sonuç olarak 2 miz de öyle ezbere pc toplanmaz demişiź.
önce kullanıcı olan adam ne için kullanacağını belirtsin sonra bütçe sonra senin de anlattığın gibi o detaylara inilmelidir.
Öyleyse topla da görek.
ŞARTNAME:
Oyun amaçlı kullanılacaktır.
1500TL bütçe ayrılmıştır.

GLSCGN

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 31 Aralık 2014, 17:38:36Öyleyse topla da görek.
ŞARTNAME:
Oyun amaçlı kullanılacaktır.
1500TL bütçe ayrılmıştır.

 :) Hayırdır abi sınav mı oluyoruz. 1500TL ye şu zaman da gerçek bir oyuncu pc si toplanmaz.
Malum dolar kuru ortada 1 dolar olmuş 2.30 tl küsür.
Gerçek bir oyuncu pc sinden kastım.
Full HD görüntü kalitesiyle bf4 tarzı oyunları high detay da 60 fps sabit oynamaktır.
Bu benim şahsi fikrim.
Kimisi derki low detay yeter bana, kimisi derki 30 fps yeter.
Kişiden kişiye değişir.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: GLSCGN - 31 Aralık 2014, 17:55:30:) Hayırdır abi sınav mı oluyoruz. 1500TL ye şu zaman da gerçek bir oyuncu pc si toplanmaz.
Malum dolar kuru ortada 1 dolar olmuş 2.30 tl küsür.
Gerçek bir oyuncu pc sinden kastım.
Full HD görüntü kalitesiyle bf4 tarzı oyunları high detay da 60 fps sabit oynamaktır.
Bu benim şahsi fikrim.
Kimisi derki low detay yeter bana, kimisi derki 30 fps yeter.
Kişiden kişiye değişir.
Ben de diyorum ki toplanır ;D
Tabii ki toplamanın ilmini bilenlere.
Bazı bileşenler elbette es geçilecektir.
Monitör, Kasa ve PSU gibi şeyler sayılmamıştır.
3 temel bileşen İşlemci RAM ve ekran kartı seçeneği ile.
Buradaki tek sorun RAM teminidir.

seron

1500 TL bütçe ayırdım(diyelim)
yüksek grafik çözünürlüğü (fotoşop ve video işlerinde zorlanmadan kasılmadan çalışma/tabi bunu çözünürlükle alakası olmayabilir)
video dönüştürmede ve winrar ile sıkıştırma-gevşetme yaparken yüksek hız.
yüksek dosya kopyalama hızı
vasat güncel oyun oynama imkanı 1280x1024 ekranda ve görüntü özellikleri de normal.

ve de en önemlisi, yanmadan arıza vermeden uzun yıllar kullanabilme imkanı...

NOT: kesinlikle amd olmayacak ve takıntım var: anakart asus olacak

Mr_YAMYAM

Fotoşop işine gireceksen ekran kartı pixel işleme yeteneğin olmalıdır.
Bu iş için CUDA destekli ekran kartlarından temin etmelisin ki en azından QUADRO 2000 gerekli,
YEMEZ ;D
Eğer amacın render kabiliyeti ise dayan işlemci gücüne iş hallolur.

seron

o kadar profesyonel çalışmıyorum fotoşopta basit işler yapıyorum. ama üstüste birkaç tane layer bindi mi, eski sistemleri kasıyor. layer: bir resmin üzerine koyulan şeffaf kağıt gibidir. mesela bir adama bıyık yapacaksın. ama orjinal resim etkilenmesin istiyorsun. üzerine bir layer koyarsın bıyığı çizersin. olmadı bir de sakal... ir layer daha koyar sakalı çizersin. bununla gif de yaparsın. layerler sırasıyla hareket ettirilerek bir bıyıklı bir sakal bıyıklı bir ikiside iptal resim oynar vaziyette çıkarırsın. vs vs...

bu layerlerin sayısı sistem özellikerine göre çok fazla üstüste konduğunda hem işlemci hemde gerialma geçmişi nedeniyle rama fazla yükleniyor...

Mr_YAMYAM

Burada resim büyüklüğü önemlidir.
Resmin boyutları bir A4 boyutunu geçmiyorsa (takribi 1366X900 pixel) QUAD serisi bir işlemci ile tatminkar netice alınır.
Yine de ekran kartın en azından GTX660 seviyesinde olmalıdır.


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 31 Aralık 2014, 18:52:26http://www.asus.com/tr/Graphics_Cards/HD7790DC2OC1GD5/

bunun 2GB liği
Beğenmedim :( ::)
Burada amaç yüksek seviye ekran kartı kullanımı değildir.
http://www.asus.com/tr/Graphics_Cards/GTX660DC2OCPH2GD5/
Bizim et @okinkurt  un gartı gibi uygun fiyatlı olmalıdır.
Hoş ben bu markayı pek tercih etmesem de artık sana karışmayayım yoksa döversin beni ;D
İkincil olarak.
AMD tabanlı ekran kartları son testlerimde göstermiştir ki hala mikrosoft framework üzerinden kurulum ve güncelleme gerektirmektedir.
İşin uzmanlarınca bile zorlukla yapılabilen sürücü kurulumu ve optimizasyonundan dolayı benim tercihim hala Nvidia yönündedir.

GLSCGN

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 31 Aralık 2014, 18:30:17Ben de diyorum ki toplanır ;D
Tabii ki toplamanın ilmini bilenlere.
Bazı bileşenler elbette es geçilecektir.
Monitör, Kasa ve PSU gibi şeyler sayılmamıştır.
3 temel bileşen İşlemci RAM ve ekran kartı seçeneği ile.
Buradaki tek sorun RAM teminidir.


Psu benim için çok önemlidir. En azından +80 bronze sertifikalı 500-600 W sağlam bir psu bir çok kişinin işini görecektir.
İhtiyaca göre 600 W ve üstü de alınabilir.

[mergedate]1420047904[/mergedate]
Alıntı yapılan: seron - 31 Aralık 2014, 18:31:421500 TL bütçe ayırdım(diyelim)
yüksek grafik çözünürlüğü (fotoşop ve video işlerinde zorlanmadan kasılmadan çalışma/tabi bunu çözünürlükle alakası olmayabilir)
video dönüştürmede ve winrar ile sıkıştırma-gevşetme yaparken yüksek hız.
yüksek dosya kopyalama hızı
vasat güncel oyun oynama imkanı 1280x1024 ekranda ve görüntü özellikleri de normal.

ve de en önemlisi, yanmadan arıza vermeden uzun yıllar kullanabilme imkanı...

NOT: kesinlikle amd olmayacak ve takıntım var: anakart asus olacak

Ben de anakart konusun da önceliğim asus olur. Ekran kartında ise msı bana göre daha öndedir.
Kullandığınız programların ne kadar sisteme yük bindirdiğini bilmediğim için çok net bir şey söylemek mümkün değil.
Ben genelde oyun oynadığım için daha çok oyun amaçlı pc toplaman da yardımcı olabilirim. (o da elimden geldiğince ben çok iyi biliyorum diye bir iddia da bulunmuyorum.)
Tabi sadece oyun için de pc kullanmıyorum. Ara sıra solid works - auto cad - gibi programları da kullandım.
[mergedate]1420048470[/mergedate]
Günümüz oyunları optimize özürlüdür. Bu günlerde oyunları 1920 X 1080 çözünürlüğün de en azından medium veya high detay da oynamak için.
Kesinlikle GTX760 seviyesinde bir kart almalısınız.

http://www.vatanbilgisayar.com/gtx760-twin-frozr-gaming-oc-gddr5-2gb-256bit-nvidi-geforce-dx111-ekran-karti.html

Benim sistemde şuan bu kart var soğutması çok iyi msı kalitesi zaten kartı elinize alınca az çok anlıyorsunuz.

Mr_YAMYAM



seron

hiç sormayın. ben elimdeki bilgisayarı (linkini verdiğim ekran kartlı olan) toplarken zerre kadar anlamazdım şimdi onur abi sayesinde biraz birşeyler anladım. toplayan abi de "ne yapacan detayı" diye düşünen pek anlamayan birisi. ama ne yalan söyliyeyim kötü bir sistem değil. benim takıntım, madem para verdm, verdiğim paranın ederi kadar fayda elde etmek.

yukarıda belirttiğim gereksinimlere gelirsek;
gerek elimdeki bilgisayar gerekse okingurtun ya da onur abinin önerdiği ekran kartındaki özellikler belirttiğim ihtiyaçları gayet iyi karşılıyor ama oyuna birşey diyemem tabii...

doğrusunu söylemek gerekirse benim ihtiyacımı 4 çekirdekli LGA 775 4GB ramlı bir bilgisyar birle karşılıyor. hatta keşke yeni toplatacağıma o ayarda birlşey toplatsaydım ama toplayan abi masrafın elimdekiyle hemen hemen aynı olduğunu bu nedenle yeni moda sistem tasarlamanın daha doğru olduğunu hatırlatınca yaptık bir hata işte...

GLSCGN

Alıntı yapılan: seron - 01 Ocak 2015, 17:02:43hiç sormayın. ben elimdeki bilgisayarı (linkini verdiğim ekran kartlı olan) toplarken zerre kadar anlamazdım şimdi onur abi sayesinde biraz birşeyler anladım. toplayan abi de "ne yapacan detayı" diye düşünen pek anlamayan birisi. ama ne yalan söyliyeyim kötü bir sistem değil. benim takıntım, madem para verdm, verdiğim paranın ederi kadar fayda elde etmek.

yukarıda belirttiğim gereksinimlere gelirsek;
gerek elimdeki bilgisayar gerekse okingurtun ya da onur abinin önerdiği ekran kartındaki özellikler belirttiğim ihtiyaçları gayet iyi karşılıyor ama oyuna birşey diyemem tabii...

doğrusunu söylemek gerekirse benim ihtiyacımı 4 çekirdekli LGA 775 4GB ramlı bir bilgisyar birle karşılıyor. hatta keşke yeni toplatacağıma o ayarda birlşey toplatsaydım ama toplayan abi masrafın elimdekiyle hemen hemen aynı olduğunu bu nedenle yeni moda sistem tasarlamanın daha doğru olduğunu hatırlatınca yaptık bir hata işte...

Hocam o zaman 2 ci el sistem de toplayabilirsiniz. Ben donanım haber 2ci el forumun da birçok ürün alım satımı yaptım.
Halen daha işim düştükçe oradan hallederim genelde satıyorum tabi :D

Referansı çok olan üyelere bakıp parça alınabilir.

örneğin:
cpu:
http://forum.donanimhaber.com/m_63676965/tm.htm

http://forum.donanimhaber.com/m_86990525/tm.htm

http://forum.donanimhaber.com/m_100943896/tm.htm

ram:

http://forum.donanimhaber.com/m_100958157/tm.htm

http://forum.donanimhaber.com/m_101087376/tm.htm


Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 01 Ocak 2015, 17:02:43doğrusunu söylemek gerekirse benim ihtiyacımı 4 çekirdekli LGA 775 4GB ramlı bir bilgisyar birle karşılıyor. hatta keşke yeni toplatacağıma o ayarda birlşey toplatsaydım ama toplayan abi masrafın elimdekiyle hemen hemen aynı olduğunu bu nedenle yeni moda sistem tasarlamanın daha doğru olduğunu hatırlatınca yaptık bir hata işte...

Son zamanlarda görülmektedir ki ben P4 gibi tarihe gömülmüş işlemci ve bileşenleri ile uğraşmaktayım.
Bunun bir sebebi var.
O yıllarda bir P4 işlemcisi ve bağlı bileşenleri ile belli performans ile çalışırdık. Gerek donanım kalitesi gerekse bileşenlerin konfigürasyonu ile ilgili olarak çok ta fazla araştırma yapmazdık.
Hurdadan almış olduğum HP marka P4 işlemcili PC yi harici ekran kartı olmaksızın bile tam performansta çalıştırdığımı görünce dedim ki ;
Yahu o kadar yeni sistemler çıktı, P4 gibi bir işlemcinin işlem hacmi defalarca katlanarak yüksek işlem gücüne sahip bileşenler çıktı. Ama forumlarda gördüm ki üst seviye bileşenler de olsa, PC'lerin sorunları devam etmektedir.
Bunun üzerine yapmış olduğum araştırmalar göstermiştir ki bizler aslında PC'mizin zayıflığı ile mücadele etmiyoruz.
Gerek zararlı yazılımlar olsun, gerekse sürücü uyumu olsun, gerek bileşenlerin uyumlu tasarımı olsun,
VE HATTA
Bizim ET okinGurt'un dediği gibi oyunlar gibi bazı yazılımların gereği gibi çalışmadığı, işletim sistemleriyle olan uyumunun hala sağlanamadığıda gözönünde bulundurulursa,
AMACI SIRF PARA KAZANMAK OLAN BAZI ÇEVRELERİN TUZAĞINA DÜŞMEKTEYİZ.
1) MİKROSOFT FİRMASI: 
XP yıllarından beri bir düzen oturtamayan, hatta XP bile kullanımda olduğu yıllarda bazı çevrelerin desteği ile gelişmiş olup bunca yıldır kullanılmıştır. Win 98 in nasıl çalıştığını bilenler vardır aranızda. O yıllardaki PC standartları içerisinde gerçekten barut gibi idi.
2) DONANIM ÜRETİCİLERİ:
Eski yıllarda bir donanım üretildikten sonra en az 6 ay testlerden geçirilir ve uygun sürücüleri ve bileşenleri ile piyasaya sunulurdu. Çok nadiren de olsa uyumsuz sürücü veya donanım üreten firmalar ürünlerini geri çeker, gerekirse bireysel talepleri değerlendirerek iade alırdı.
Günümüzde içerisinden sürücü CD leri bile çıkmayan donanımlar veya PC'ler gırla satılıyor. Eee sürücüleri nerden yükleyeceğiz dediğimiz zaman cevap hazır. İNTERNETTEN İNDİRİRSİN AABİ ::) :P
3) OYUN YA DA PROGAM ÜRETİCİLERİ:
Bir oyunun sistemde sağlıklı çalışmaması her nedense oyun üreticilerinin ilgilenmiş olduğu bir mesele olmaktan çıkmıştır.
Adam (Pardon BEY) oyun çıkartmış ve bu oyun DX-11 destekli sistemlerde çalışır diyor. Orijinal olarak alınmış olsa bile daha yüklerken yüzlerce YAMA da yüklemelisin diyor. Ülen İNEK  >:( (pardon inekler faydalı yaratıklardır) Madem DX-11 e göre çıkarttın oyunu, işletim sistemi belli, yapılandırma belli, cihaz belli, oyuna ne diye bu kadar yama yapıyorsun.
Eskiden yamalar şu amaçla yayınlanırdı.
Efendim ben SETTLERS 4 ü oynadım ve bitirdim. Oyun çok zevkli idi. Keşke 5 i çıksa da çevirsem.
İşte haklı olarak bu tür beklenti içerisinde olan oyunculara hitaben ve hizmet için yayınlanan eklentilerde EXTRA leveller ilavesi ve belki de görsellik eklenirdi. Böylece o oyuna PARA verip almış olan bir oyuncunun hakkına saygı gösterilirdi.
Keza oyunları örnek versem de bazı ücretli ve oldukça pahalı sayılabilecek programlarda bile bu gibi durumlar sözkonusudur. İnanmayan bir video edit programı satın alsın da görsün ;D
SONUÇ OLARAK:
P4 gibi bir zayıf işlemci ile de olsa işlerimi belli bir hızda yapabilmekteyim. Böylesine zayıf olan bir PC'yi kullanamamamın tek sebebi internet ve bazı eklentilerdir.
Özellikle JAVA ve FLASH PLAYER gibi yazılımların ve benzer eklentilerin açıkları nedeniyle en yeni PC de olsa çok kısa sürede kullanılamaz duruma gelebilmektedir. Bu durum son olarak kullanmakta olduğum Linux sürümünde açıkça tespit edilmiştir.

seron

son kısmı anlayamadım ne kllanılmaz hale gemektedir: işlemci mi Java ve Flaş eklentileri mi?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: seron - 01 Ocak 2015, 18:12:15son kısmı anlayamadım ne kllanılmaz hale gemektedir: işlemci mi Java ve Flaş eklentileri mi?
PC ;D