Yakıt tasarruf cihazı / Suyla çalışan araba olayı

[sibernetik]

fatih arkadaşım çok haklısın.Bence bu kadar kötü olmaması lazım sonucun.

Elektroliz düzeneği muhteşem gaz çıkarıyor gel görki arabaya yaramıyor sanırım.
Benim vasıta 98 model POLO.
Biz 4 arkadaş  bagaj da ağzına kadar dolu  bir biçimde  Sakarya İzmit taraflarına gittik geldik(Ankara\'dan gidiş ve dönüş )Araçta kar lastiği vardı.Haydi onu da geçelim ; dönüşte ben yağ çubuğunu bir kontrol ettimki  yağ çubuğundaki alt çizginin dibindeydi.Hemen benzinlikten yağ doldurduk,yola devam ettik.Zaten arabadan dizel gibi ses geliyordu sürekli şıkır şıkır.Silindir sübapları şakırdıyor hesap edin artık yağlama ne durumda.Yağ eklemek te çözüm olmadı.Ankara girişinde yağ devirdaim filtresi tıkanmış olmalı ki  yağ lambası yanmaya başladı.(serviste anladık tıkandığını,ertesi gün söktüler).
Serviste usta:\"hocam motorun içi kapkara olmuş,bildiğin gibi değil\" dedi.

Özetlen benim arabam normalde çok yakıyor.2005 Honda\'ya kurban olayım

Ahanda benim düzeneğin resimleri,cep telefonuyla bu kadar çekebildim kusura bakmayın.Torpidoyu söküp oraya monte ediverdim depo bubbler ne varsa , bi zaman bulursam kaputun içine alırım bakalım.




Araç muayenemiz de bugün sorunsuz geçti.Düzenek sorunsuz geçti kontrolden.Darısı başınıza

Selamlar herkese.

[philipmsno]

       Yok artık! Sibernetik hocam bu haliyle mi geçti TÜV den? E ne dediler bişey demediler mi bu nedir diye...
       Ben iki gündür sizin 110tl ye 800 km yaptığınızın hayaliyle yaşıyorum km de 33krş yakıyor (motor revizyon sonrası henüz ayarsız) benim 1600cc vosvos! LPG de birde, benzine hiç dokunmuyorum bile..!  Revizyon öncesi iyi haliyle kmde 20-25krş yakıyordu! Honda civic işi iyice cıvıtmış bence, o arabaya hidrojen falan lazım değil ki... Hay allahım moralim çok pis bozuldu şimdi yaa : )) Ben bu hırsla sadece suyla çalıştırana kadar durmam artık... Şaka gibi: )
       Bu gün bi elektronikçiye gidip devreyi gösterdim fikir almak için. E yapılır bu bişey yok onda dedi (içimden ohh bee dedim:) Erzincan merkezden parçaları gidip alıcam en kısa zamanda, bi adres verdi. Neyse de bu devrenin kart üzerine basım şemasını istedi bir de. Karbon kağıdıyla devre karta kopyalanacak vb. bi süreç anlattı. Burda paylaşılmış mıydı Dave LAWTON düzeneğinin kart şeması. Sibernetik hocam rica etsem o gönderdiğiniz devrenin kart üzerine şablonunu tazeleyebilir misiniz hafızalarda: )

[fatih]

merhaba arkadaşlar,  sayın sibernetik bu resimlerdeki düzenek dakikada 2litre gaz üreten düzenekmi?
ben bir türlü bu değerleri yakalayamadım plaka ölçülerini, sayısını, bağlantı şekli nasıl acaba bi anlatsanız? bire bir aynısını yapıcam bende, ben bu işe baya bi uğraştım dakikada 750ml üstüne çıkamadım, hücrede ısınma olmuyormu acaba? benim yaptıklarımın hepsinde ısınma sorunu var eski mesajlarımdada yazmıştım 2saat sonra su nerdeyse kaynama noktasına geliyor, kaç değişik kombinasyon yaptıysam olmadı bi türlü bi kenarda duruyolar şimdi, büyük plakalıda yaptım küçükte yaptım sonuç aynı 10cm*10cm 9 plakalı hücrede aynı gazı veriyor 20cm*20cm 9 plakada aynı gazı veriyor 20cm*20cm 19plakalı yaptım oda aynı gazı veriyor. sizin resimleri görünce karşılaştırdım hemen hemen aynı benim yaptıklarımla (sizin civatalar plakalara çok yakın değiyormuş gibi görünüyor resimlerde). sayın  philipmsno senin aracın gerçekten çok yakıyor 0.33lira çok, normalde 0.2 yakması lazım o civarda yani. 1.6 lpgli araçlar şehir içi 0.2 ile 0.25 arasında yakıyor genelde, bende şehir içi 90 tl doluyor genelde 400-450 arasında gidiyor( gerçi istanbulda şehir içi kavramıda biraz farklı, malum trafik genelde dur kalk 10km yolu 45 dakika 1saatte gidiyoruz yeri geliyor)

sayın ozantavşan bu sistemi çalıştırmaya en yakın üyelerden biride sizsiniz, ben sizin tamam yaptım çalıştırdım mesajınızı çok bekledim açıkcası hadi son bir gayret lütfen ozan bey hayırlı haberlerinizi hasretle bekliyoruz inşallah, başarılar diliyorum çalışmalarınızda 

sayın sibernetik sizden şu sistemin detaylarını  alayım yeniden denemelere başlıyım bende nasipse
hepinize hayırlı akşamlar iyi çalışmalar arkadaşlar







başarılar

[ozantavsan]

Biliyorum Fatih ,benim mesele çok uzadı.Malum bahsettiğim sebeplerden dolayı kendimi veremedim.
Montaj belki yarın belki yarından da yakın diyorum.

Sistemi bagaja monte etmeye karar verdim.Bu da bir gelişme benim için.
İkinci bir bubbler kullanacağım.Yalnız bu bubblerden bir boru hava emecek şekilde dışarıda kalacak.Hho da bubblera girip karbüratöre hortumla gidecek.Amaç hem bubbler görevi görmesi , hemde vaporizer görevi görmesi.SU molekillerininide çekilen havayla zerreleştirmek , hidrojen baloncuklarını daha çabuk kırmak için.
vaporizer\'ın %5 ile %10 arası tasarrufundan bahsediliyor deneyelim bakalım...

[sibernetik]

fatih kardeşim çıkan gazı ölçmedim ama agresif bir gaz çıkışı var. 2 Lt yi rahat görürüm diye düşünüyorum belki fazlası da olabilir ama birde daha az çıkıyor ise size yalancı olmayayım

Bunlar 316L paslanmaz çelik plakalarım.   1,20 mm kalınlığında aldım.Korozyon olurda zaman içinde delinirse diye.Eğer böyle bir olay gözlemezsem 0,5 mm ye kadar yolu var ne kadar ince plaka kullanabilirsek hücremizin kibar ve hafif olması hem de ekonomik olması açısından kardır.

Üstteki büyük delik gaz ve su çıkışı.Alttaki deliği tero cell de anlatıldığı üzere su tahliyesi için deldim.Yani plakalar arasındaki suyun eşitlenmesi için. 3 mm olması yeterli.Bu çelik plakaları yukarıdan aşağıya ve soldan sağa olmak üzere tıpkı + işareti şeklinde çizikler oluşacak şekilde kalın dişli bir zımpara ile zımparaladım.Parlak yüzey pek kalmasın.

Plakaların aralarına koyduğum contaları PVC şeffaf masa örtüsünden yaptım.şimdi hem yazıp hemde ölçüyorum bir yandan .Bu contalar bende  2,30 mm kalınlığında ama ideali 3 mm deniyor.Çekilen akımı verimli kullanmak ve az ısınmaya sebep olması açısından.Ben Ankarada GİMSA diye bir alışveriş merkezinden aldım ama muşambacı,hırdavatçı,yapı market vb biryerden alınabilir artık şansınıza kalmış.



Gelelim başta ve sonda kullanılan plakalara.Elektrik bağlantıları için onları büyük kestirdim ve spiral taşla bağlantı kısımlarını yine kestirerek oluşturdum.Yani aralara konulan plakalar ile baştaki ve sondaki plakalar biraz farklı.


Su girişi olan ve en başa gelen plakaya tek delik açtım ve bu deliği alta verdim.
Su ve gaz çıkışı olan ve diğer başa gelen plakaya da tek delik açtım ve bunun deliğini de üste verdim.

Söylememe gerek yok tabi,delikler contaların sınırlarını geçmeyecek şekilde hizalanmış olmalı elbet.

Toparlarsak yanyana dizilim şöyle oldu.Arada sembolik olarak tek plaka gösterdim,vaziyet anlaşılsın yeter.
Ulan şu paint programı windows çöplüğünün içinden çıkan bir altın parçası.Ne kader işlevsel yaw



En dışa kenarlara ise reklamcılardan bulabileceğiniz plexiglass malzemeden koydum.Vida deliklerini ölçtüm biçtim açtım. En dışa gelen çelik plakaların olduğu bölümlerdeki su ve gaz giriş çıkış deliklerinin hizasına,plexiglass üzerinde delikler açtım.Araya çok ince bir lastik conta da koyabilirsiniz.Ben silikon sürdüm ve yeterli sızdırmazlığı sağladım.Düzeneği bir arada tutan vidaların içte kalan kısımlarına \"Isı ile daralan makaron\" kullandım.Bu malzeme ısıtılınca daralıp vidanın etrafını sımsıkı saran plastik bir malzeme.
Ben 2 hücreyi yanyana bağladığım için ortayı + dışları - yaptım.Yani resimde görülen düzenin sırt sırta ayna simetrisi  yaslanmış halini düşünün.Sadece ortaya yine su tahliye deliği açıyorsunuz Daha gelişmiş ve daha büyük bir hücre yaparsam sayıyı artıracağım bakalım.

Bubbler ı ise yapı malzemeleri boru moru vs  satan büyük bir dükkandan aldığım kalın bahçe hortumu ile yaptım.Uçlarına PVC kapak aldım.Tangit denen yapıştırma malzemesi ile yapıştırdım.Deliklerini açtım ve hidrolik ekipmanları satılan dükkanlardan aldığım bağlantı aparatları ile bağlantıları da tamamladım.



Elektrolit olarak potasyum hidroksit (KOH ) kullandım.Benzinliklerdeki marketlerden aldığım saf suyun içinde eritip düzeneğe doldurdum.
En kısa zamanda düzeneğin çektiği akım ve ürettiği gaz miktarını da ölçüp sizlerle paylaşmaya çalışacağım.
Selamlar herkese.

[coco]

arkadaşlar kimsenin ümidini kırmak istemiyorum fakat ben hho nun hiç bir yararını göremedim enson dün kymco like 125 marka motorum için yaptıgım kuru sistemde motorun konjektörü aşırı çalışmadan ötürü yaktı.akü sürekli boşaldıgı için sürekli çalışmada kalıyor ve aşı ısındığı için konjektör yanıyor (110 tl istiyorlar parça için) arabamda da sulu sistem var orda da hiç bir yararı olmadı benim için bu yüzden söküp atmayı düşünüyorum sistemden....

[ozantavsan]

Sayın Coco , sisteminiz kaç amper çekiyordu ve gaz üretimi ne kadardı?

Konjektörün yanması ,akünün boşalması fazla akım çekilmesi nedeniyle oluşur.Motorunuz yanlış anlamadıysam 125cc , eğer öyleyse 65 ml gaz üretimi yeterlidir.

10 amperde 750 ml üretebildiğimize göre , 1 veya 2 amperde 75 ml - 125 ml arası rahat gaz elde edilir.
Morotun aküsü 6 volt ise işler değişebilir.12 volt ise ve hidrojen siteminde aşırı akım çekme , fazla elektrolit madde kullanımı, kısa devre yoksa sorun olmayacaktır.

Araçtada hidroejen sonrası belirtiler  olumlu olduğundan fayda sağlamamasının başka bir sebebi olacağı aklıma geliyor.
Araçta bir ayarsızlık , aksak bir durum veya hidroejn sisteminin verimliliğinden kaynaklı bir sorun.

Sisteminizin son durumundan detaylı bahsedebilirseniz bir analiz yapalım.Buradaki bir çok arkadaşımızın hevesini kırmayalım.Herkes denesin paylaşsın.Bir yerde sorun varsa bulalım.Başkaları aynı hataya düşmesin.Bizlerin hatası varsa pay çıkaralım hatamızı düzeltelim.Bu konu daha çok paylaştıkça verimli olacaktır.

(Not : Plasma ignition hakkında bir uyarı : Plasma ignition denemelerimde Ac voltaj ölçümü , köprü diyot sonrası DC ölçüm yapıyordum.Alalı henüz 6 ay olmayan , epey para vererek aldığım ölçü aletimi kullanıyordum.En son diyot dizisinin diyotlarını sağlam olup olmadığını kontrol ettim.Bir kaç gün sonra ölçü aletimin birşey ölçmediğini farkettim.LCD ekranında ne ölçersen 1 değeri var.Kısa devre kontrol mudunda kapanıyor.2 megaohm ölçüm modunda kapanıyor.

                   Sonra düşündüm neden neden diye ve aklıma geldi.AC , DC ölçüm sonrası diyot ölçtüm demiştim.Diyotları kısa devre kontrol modunda ölçüyoruz.Diyotlar bir yöne akım geçirirken diğer yöne geçirmiyor.Bu ölçümü yaptığımda hiçbir sonuç almamıştım.İşte bu esnada ölçü aletimin hakkın rahmetine kavuştuğunu günler sonra anladım.

 Nedeni : Köprü diyot sonrası bağlı olan 100 mf /450 volt kondansatörün şarjda kalması.Devreye elektirik bağlı değilken ölçüm yapıyoruz ama kondansatörde voltaj var.Diyot ölçümünde ölçü aletini mefta eden olay bu.Siz siz olun bu ölçümlerde kondansatörü kısa devre ederek deşarj edin.

Getti gencecik ölçü aletim..Şu an yenisinide alamayacağım.Eski ucuz olan vardı o da hidrojen sistemi akım ölçümlerinde gazi olmuştu.Baktım biraz ölçüyor onu kullanacağım.Olmadı 5 tl verip ucuz birşeyle devam edip sonra profesyonel alacağız.

[coco]

ozan abi teşekkürler destek için kullandığım sistem senin bana yolladığın resimli olan sistem izmirde lazerde kestirdim 304 l den contalar masa üstü nacizane sibernetik hocamın bahsettiklerin den ama cıkan gazden ben verim alamadım hava filtresinden veriyorum sisteme

[ozantavsan]

Gazın hava filitresinden sonra verilmesi en verimli yöntem.Ayrıca karbüratör boğazına ne kadar yakın olursa o kadar iyi.

Sisteminin çektiği akımı ve 1 dakikada çıkan gazı , saf suda kullandığın elektrolit maddeyi yazabilirmisin ?
Plaka sayısı + kaç nötr plaka olduğu + plakalara uyguladığın voltaj bağlantı durumu ?

[sibernetik]

\"masaüstü naçizane sibernetik\"    ne  demek coco

adımız naçizane kaldı  ya !

Bundan sonra naçizane demeyecem.     Mütevazi davranmak yok ulennnnnnnn,heeeeyt !

304 kalite çelik ve sodyum hidroksit (NaOH) yani lavabo açıcı kullanımında plakalar üzerinde kararmalar olacağından bahsediliyor dökümanlarda,belirteyim.

Bende ısınma çok fazla değil ama yinede hem verim artışı açısından hem de daha az ısınsın diye şu çıkarmış olduğum 7. plakaları tekrar bir dahil edeyim edeyim düzeneğe diyorum.Sanki araba gerilimi(13,8 volt civarı) hücreyi böyle de sürecek,gaz çıkışı olacak gibime geliyor.Tek sorun sök tak yapmak gözümde büyüyor.

Hatta tatile kaçmayacak olsam  20 (yükseklik) x 12 (genişlik ) cm ebatlarında dar uzun bir hücre daha yapsam diyorum.

Selamlar herkese.

[coco]

sibernetik hocam sizi kendimize örnek alıyorum  nacizane işin espirisi masa üstü dedigim sizin masa üstü olan cama benzer contalar.

[coco]

ozan abi plakalar senın bana verdıgın olculer özelden atmıstın ya o bırde 1 lt ye 5ml lık sırıngayla koh deonet marka onu buluncaya kadar da akla karayı sectım ya olay bu fakat ben cok da olcemıyorum cektıgı akımı fakat motoru zorlayan bır olcude degıldı farları acıkken denıyorum bır dus me ve yukselme yoktu zaten sısteme bı getırısıde yoktu hava fılıtrelerınde 125 lık motorların kapalı 1 tapa var onu sokupte verdım gazı ordan ama dedımya bır artısını goremedım sıstemde bırseylerı yanlıs yapıyoruz


benım dusuncem hho yanma odasına gıdınceye kadar kaybedıyo tesırını bence emme manıfoltundan delıkdelıp ayrı ayrı hucrelerle esıt olarak beslemek gerek ama gerı yanmayı onlemek ıcınde oranı dusuk tutup flasbek ıle desteklemek lazım dıye dusunuyorum

sıbernetık hocamın verdıgı devreyıde sısteme kurmak sart..

[ozantavsan]

Coco , sistemi yapmak ,gaz çıkışı almak tamam.Ama sanırım göz ardı ettiğin hususlar var.

Sistemi yaptıktan sonra sisteme akım ölçmek için ampermetre bağlaman gerek.
Bu bize neden gerekli ; sisteme lavabo açıcıyı az katıp bir süre çalıştırıp akımı ölçmen gerek.
Örnek 10 amperle sınırlayacaksan amperi kontrol ederek lavabo açıcı azar azar eklemen gerek.
10 amper akımı sabit ölçmeye başladıktan sonra sistemi yarım saat veya bir saat çalıştırıp sıvı ısındığında
akım kaç ampere yükseliyor görmen lazım.Böylelikle aracınla yol alırken kaç amper çekileceğini bilirsin.
Zaten ampermetre araç içine monte edileceğinden aşırı bir akım çekimi başladığında sistemi kapatman gerek.

Bunları yaptıktan sonra 10 amper örneğiyle devam edelim ; 10 amper sabit akımımız var , 1 saat sonrası 12 -13 amperi bulsun maximum.Bu safhada 1 dakikada çıkan gazı ölçmen gerek.
Bunun için bir kovaya su doldurursun , 1 tane 1 litre pet şişe alırsın.Ağız kısmını suya batırırsın.Şişe su içine dalarken içi su dolar.Gaz hortumunu ağız kısmından sokarsın.Kronometreye bastığın anda sistemide çalıştırısın hemen.Gaz dolarken pet şişedeki suyu dışarı iter.En sonunda pet şişe su yüzeyine yükselir ,içinde su yerine hidrojen alır.Ne mzamanki ağız kısmından gaz nedeniyle kocaman bir baloncuk çıkar kronemetreyi durdurursun. 60 saniyede 1 litre ölçüm aldınsa ,dakikada 1 litre gaz çıkışın vardır.

Bu değerleri tespit etmeden araç veya motorda denersen yanılırsın ,işe yaramadı diyebilirsin.

Çektiği akım önemli ,1 dakikada çıkan gaz miktarı önemli.Bu ölçümleri muhakkak yap.
Ben yaparken sayfalar dolusu ölçüm yapmış ve paylaşmıştım.

Örnek 10 ml lavabo açıcı + 1 litre safsu = 1 amper akım 50 ml hho
10 amper akım 750 ml hho çıkış... su sıcaklığı şu... çalışma saati süre şu..

Şu an sistemim 8-10 amper arası ilk çalışma akımı uzun süre sabit 10 amper.Daha uzun süre sonunda maximum 13 amper akım çekiyor.1 dakikada 750 ml hidrojen elde ediyor. (20-30 amper arası 1,5 - 2 litre gaz alınabiliyor)

Göz kararı ile katılan lavabo açıcı ,gözle görülen gaz dumanı ile sonuca ulaşmak zor.Bahsettiğim değerler önemli...

[coco]

kesinlikle katılıyorum soylediklerine arabamdaki sistem 1lt dakkada motorumdaki ise 200 ml idi

[philipmsno]

      Sibernetik Hocam\'a...
http://my.opera.com/h2earthbeat/forums/topic.dml?id=181316
      Hocam bu paylaştığım linkteki \"lazaris\" isimli kullanıcının verdiği Lawton devresine ait kart şemaları doğru mudur?  Elektronikçimin benden istediği devre şemaları sanırım bunlar?... Yalnız anlamadığım Sibernetik hocam sizin yaptığınız Lawton PWM devresi hangisi; Sizin gönderdiğiniz devrede ferrit çubuk kullanılmamış mofsetten sonra. Bu forumda Dave Lawton\'un düzeltme yaparak verdiği bir başka devrede 100 sarım ferrit çubuklu olanı var, bizim forumdada paylaşılmıştı sanırım bu. Siz hangisini kurdunuz acaba?

[ahmet3582]

Arkadaşlar merhaba, Bu konu başlığını İlk aydan beri takip ediyorum bir nevi konunun gizli hayranıyım. Bende heveslenerek devre(555 çift entegreli) ve hüçre yaptım. Bundan tam 14 ay önce fakat verim alamadım ve bu uğraşımı  sonlandırdım.
Şimdi tekrardan bu işin başından başlamak istiyorum HHO devresi yapmak istiyorum. Sizlerden isteğim...
Kaliteli çalışan bir devre örneği varsa sevinirim. Yada PİC programlama yapan tanıdığım bir abi var bize kaç VOLT ve kaç KHZ\'de çalışan devre işimizi görür, belki PİC devresinde daha randımanlı çalışır. Bunu isteğimi ustalardan veya konuya hakim olanlardan rica ediyorum.

[philipmsno]

        Arkadaşlar bu istemde tek değişilik ferrit bağlantısı sanırım. Onuda eski CRT TV monitörlerinden temin etmişler anladığım kadarıyla...

[philipmsno]

       Devreyi yeni keşfetme yolunda olan ben eski paylaşılan bilgileri tekrar ediyor isem naçizane affola... Tekerleği buldum! ))
       Ahmet Bey aramıza yeniden hoşgeldiniz. Bize önceki yaptığınız (555\'li ) devre hakkında tecrübelerinizi aktarabilir misiniz? Verim alamadım demişsiniz. Bu sarım çıbıklardan kullandınız mı devre çıkışında? Aracınız ne idi (marka model cc) çıkan gazı motora nasıl aktardınız? Biraz paylaşırsanız memnun oluruz...
       İyi çalışmalar herkese...

[sibernetik]

philipmsno ve ahmet3582 arkadaşlarım  çift 555li devreye gerek yok sizin yapacağınız DRY cell için.Hele ferrit çubuk filan onlara hiç girmeyin.
Çünkü bu çift 555 li devre Dave Lawton devresi.Yani çalışma prensibi biraz farklı.

Dave Lawton,Stanley Meyer,Ravi Raju  gibi  şahıslar rezonans olayı ile suyu parçalıyorlar.Eğer siz de benzer bir rezonans devresi yapacaksanız o zaman bu çift 555 li devreye,çelik tüp borulara,yüksek voltaj devrelerine vs ihtiyacınız olacak.

Özetle siz basit bir PWM (pulse width modulation ) devresi kurup kare dalga elde ederseniz ve bununla bir MOSFET i sürerseniz işlem tamam

philipmsno kardeşim sadece bunu kurmak yeterli demiştim 2-3 gün önce



ahmet3582 arkadaşım bu devre senin de işini görecektir.

Pic devresi hassas ve sabit frekans oluturmak için lazım olabilir.Bu hassas ve sabit frekans rezonans devresinde önem taşıyor.

philipmsno arkadaşım verdiğin linkteki devre doğru,çift 555 devresinin şeması baskı devresi vs vs ama dediğim gibi bunun bir katını kullanman yeterli oluyor,diğer yarısı gereksiz denilebilir DRY cell için
Dilerim açıklık getirebilmişimdir konuya.
Selamlar.

[philipmsno]

       Hım, bende bana basitçe anlatabilmek için tek devre üzerinde gösterdiniz sanmıştım... : ) Yani biz sadece amper ayarı için kuruyoruz devreyi. Siz devreyi bağladım diyince bende dry cellde de rezonans yaratabiliyormuşuz heaa demiştim bi an. Teşekkür ediyorum Sibernetik hocam.
       Herkese iyi çalışmalar...