Ana Menü

LM1875 ile iyi kalite ampli tasarımı

Başlatan Mr_YAMYAM, 02 Kasım 2018, 18:48:01

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: Kazasker - 03 Kasım 2018, 22:46:27Bir kenarda izliyordur belki  :D  ;D

 Birileri bu devreyi tamamlasa da forum için iyi bir kaynak olsa.
Tabiiki daha loudness devresi ve tasarım prosedürlerimiz var.
hemen yap et olmayacak bu devre.
Ama layıkı ile yapılabilirse birçok ürüne kafa tutabilecek kalitede olacak.

Kazasker

ben tamamlayacağım bu dvreyi  8)  sonrada keyifle seyredeceğim kısmetse.

https://urun.n11.com/diger/22uf-50v-5mm-polyester-kondansator-100-adet-P277471060
bu linkteki 2.2 ufları almak istiyorum ama çok fazla :)    TA entegresinde de kullanamıyorum.  çünkü basları kesiyor yerine orjinal şemadaki gibi 1 uf taktım. 

yukarda attığım resimdeki silindir capasitörler 2.2 uf ama  kendi büyük.  :)
cx için ayar yapılacağından henüz parça sipariş etmedim.
47 uf  NP  : burdaki np nin anlamı ne abi?






Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

memleket

#43
No Polar yani kutupsuz kondansatör demek..

Kazasker

Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

memleket

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Kasım 2018, 21:51:38Önemli olan 2.2uF bee olanları bulabilmek.
Ben onların 3.3uFF bee olanlarından birkaç tane @memleket  e vermiştim.
Feedback devresindeki Cx için şimdilik acele etmeye gerek yok.

Üstad elimde uygun trafo yok. Konuyu takip ediyorum.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: memleket - 04 Kasım 2018, 00:52:07Üstad elimde uygun trafo yok. Konuyu takip ediyorum.

 Cahal civelek @memleket   :D
Kartları hazırla, devreleri yap, önceki trafon ile testleri yap. Beğenirsen yeni bir trafo zaten temin edersin.

asma

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Kasım 2018, 16:05:39GELELİM LM1875'in PCB TASARIMINA.
Geliştirilmiş olarak yeniden çizdim ve sizlerin kullanımına sunuyorum.
[attach type=image]9719[/attach]
Görüleceği üzere alışılagelmiş LM1875 devresinden farklı değerler ve ilave ekipmanlar eklenmiştir.

Üstad besleme devresinin pcb görüntüsünü de resim olarak yüklermisin. Yanında açık şema da olursa tadından yenmez.

Kolay gelsin.


memleket

Alıntı yapılan: asma - 04 Kasım 2018, 02:49:34Üstad besleme devresinin pcb görüntüsünü de resim olarak yüklermisin. Yanında açık şema da olursa tadından yenmez.

Kolay gelsin.


Üstad uyumuştur :D
Ben indirmiştim ve aşağıya yükledim..


Kazasker

Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 03 Kasım 2018, 21:44:44Arkadaşlar...

Buradaki kondansatörleri daha detaylı inceledim. Orijinal ürün oldukları belirtilmiş.
2.2uF 50V 5mm Polyester Kondansatör ( 100 Adet )
EVOX RIFA - Orjinal - Sıfır Ürün - Faturalı
Sanırım eski atıl ürünlerden oldukları için elden çıkartıyorlar. Site ile ilginiz varsa kaçırmayın derim.

Şimdi bunu da kullanabiliyor muyuz? Eğer kullanabiliyorsak bundan alacağım. Bir de şu 47pF kondansatörler var. Onlar hangi tip olacak?

Kazasker

günaydın abi. loudness devresi dahil kutu ölçülerini tahmini değer verebilirmisin @Mr_YAMYAM
Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: asma - 04 Kasım 2018, 02:49:34Üstad besleme devresinin pcb görüntüsünü de resim olarak yüklermisin. Yanında açık şema da olursa tadından yenmez.

Kolay gelsin.

 
 
 Forum kaynakları için açık devre şeması gerekli olsa da, besleme devresinde özel bir özellik yoktur.
Bilindik LM317, LM337 li simetrik regüle güç kaynağı.
Amplimiz ile ortak ground noktası oluşturması gerektiğinden, ampli beslemesi ana kondansatörün çıkışından alınmış, ton kontrol devresi için regüle edilmiş gerilim ayrıca alınmıştır.
Yine de talep edilirse, bu devrenin açık şemasını da çizebilirim.

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Kasım 2018, 10:53:06Şimdi bunu da kullanabiliyor muyuz? Eğer kullanabiliyorsak bundan alacağım. Bir de şu 47pF kondansatörler var. Onlar hangi tip olacak?

 
 
 Buradaki 2.2uF lar rahatlıkla kullanılabilir.
Aynı markaları ben birçok devremde sorunsuzca kullanmıştım.
47pF kondansatörler STROFLEX diye adlandırılan SARMAL kondansatörlerden olması en ideal seçenektir. Stoflex bulunamazsa mercimek tabir edilen seramik kondansatörlerden de kullanılabilir.

Alıntı yapılan: Kazasker - 04 Kasım 2018, 12:14:57günaydın abi. loudness devresi dahil kutu ölçülerini tahmini değer verebilirmisin @Mr_YAMYAM

 Kutu ölçüsü vermeyeyim. Çünkü trafo ve genel yerleşim planı kullanıcılara göre değişim gösterecektir.
Ancak loudness devresi, pot dahil 3cm ye 3cm hadi switchi de koysak 5cm ye 5cm gibi bir plakete yapılabilecektir.
Loudness devresini senin TA 7240 amplin için zaten yapmıştık.
Resmini ilave etmiş olduğum dinamik süper loudness devresi son derece hassas bir devredir. Kalibrasyon için bazı ölçü aletleri kullanılması gereklidir. Üstelik bazı malzeme tipleri ve toleransları resimden de anlaşılacağı üzere özeldir.
Bu devrenin teknik dökümanları elimde olduğu için talep gelirse yayınlayabilirim. Ancak sadece PCB LYT dosyasını yükleyebilirim.

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Kasım 2018, 12:26:54Forum kaynakları için açık devre şeması gerekli olsa da, besleme devresinde özel bir özellik yoktur.
Bilindik LM317, LM337 li simetrik regüle güç kaynağı.
Amplimiz ile ortak ground noktası oluşturması gerektiğinden, ampli beslemesi ana kondansatörün çıkışından alınmış, ton kontrol devresi için regüle edilmiş gerilim ayrıca alınmıştır.
Yine de talep edilirse, bu devrenin açık şemasını da çizebilirim.
 
 
 
 Buradaki 2.2uF lar rahatlıkla kullanılabilir.
Aynı markaları ben birçok devremde sorunsuzca kullanmıştım.
47pF kondansatörler STROFLEX diye adlandırılan SARMAL kondansatörlerden olması en ideal seçenektir. Stoflex bulunamazsa mercimek tabir edilen seramik kondansatörlerden de kullanılabilir.
 
 Kutu ölçüsü vermeyeyim. Çünkü trafo ve genel yerleşim planı kullanıcılara göre değişim gösterecektir.
Ancak loudness devresi, pot dahil 3cm ye 3cm hadi switchi de koysak 5cm ye 5cm gibi bir plakete yapılabilecektir.
Loudness devresini senin TA 7240 amplin için zaten yapmıştık.
Resmini ilave etmiş olduğum dinamik süper loudness devresi son derece hassas bir devredir. Kalibrasyon için bazı ölçü aletleri kullanılması gereklidir. Üstelik bazı malzeme tipleri ve toleransları resimden de anlaşılacağı üzere özeldir.
Bu devrenin teknik dökümanları elimde olduğu için talep gelirse yayınlayabilirim. Ancak sadece PCB LYT dosyasını yükleyebilirim.

Seramik oluyor ise 47pF olanları kolayca halledebilirim. Şimdi sıra dirençlere geldi. Ne kadar toleransa sahip bir direnç kullanmam lazım? Yüzde 1 yeterli midir?

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Kasım 2018, 12:56:25Seramik oluyor ise 47pF olanları kolayca halledebilirim. Şimdi sıra dirençlere geldi. Ne kadar toleransa sahip bir direnç kullanmam lazım? Yüzde 1 yeterli midir?

 Tolerans değerleri ne kadar düşük olursa, devredeki sapmalar da o denli küçük olacaktır.
Dirençler temel kazanç elemanları olduğu için %1 lik tolerans oldukça uygundur. %5 toleranslar da kabul edilebilir olsa da, günümüzde %1 lik toleranslı dirençlerin aşırı maliyeti yoktur.
Ancak ton kontrol devresinde kullanılan dirençlerin toleransları en azından %1 olmalıdır. Hatta potansiyometrelerin toleransları da oldukça önemli olup, en fazla %10 kabul edilebilir. Tüm elemanlar devreye takılmadan önce ve devreye lehimlendikten sonra hassas bir şekilde ölçülmelidir. Aşırı ısı dolayısı ile değer değiştiren elemanlar, devreyi kullanılamaz hale getirebilir.
Ton kontrolde kullanılan kondansatörler doğrudan feedback görevi gördükleri için, hem tip olarak hem de tolerans olarak önemlidirler. Ton kontrol kondansatörleri ML veya MKP tipli polypropylene kondansatörlerden seçilmelidir. Toleransları %5 olmalıdır.


H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Kasım 2018, 13:32:38Tolerans değerleri ne kadar düşük olursa, devredeki sapmalar da o denli küçük olacaktır.
Dirençler temel kazanç elemanları olduğu için %1 lik tolerans oldukça uygundur. %5 toleranslar da kabul edilebilir olsa da, günümüzde %1 lik toleranslı dirençlerin aşırı maliyeti yoktur.

Ancak ton kontrol devresinde kullanılan dirençlerin toleransları en azından %1 olmalıdır. Hatta potansiyometrelerin toleransları da oldukça önemli olup, en fazla %10 kabul edilebilir. Tüm elemanlar devreye takılmadan önce ve devreye lehimlendikten sonra hassas bir şekilde ölçülmelidir. Aşırı ısı dolayısı ile değer değiştiren elemanlar, devreyi kullanılamaz hale getirebilir.
Ton kontrolde kullanılan kondansatörler doğrudan feedback görevi gördükleri için, hem tip olarak hem de tolerans olarak önemlidirler. Ton kontrol kondansatörleri ML veya MKP tipli polypropylene kondansatörlerden seçilmelidir. Toleransları %5 olmalıdır.


Bu durumda çıkış katındaki dirençlerin hepsi %1 toleransa sahip olacak.
En az %1 demişsiniz. Daha düşük toleransa sahip dirençler yurtiçi satışta var mı bakmam lazım. Yoksa mecburi %1 kullanacağım.
MKP bulmak zor değil. Ancak %5 toleransa sahip MKP bulmak, işte bu zor.

Kazasker

Yamyam abi bahsettiğim plaket bu acayip bir yapısı var fiberglass gibi. Çok farklı uçlar denedim yine de en düzgün bu şekilde deldim. Yeni siparişleri kahverengi olanları tercih ettim onlar sorunsuz delindi...
[attach type=thumb]9734[/attach]
Tanrı Türkü Korusun
TB1BSE

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: H_SerhatY - 04 Kasım 2018, 13:38:07Bu durumda çıkış katındaki dirençlerin hepsi %1 toleransa sahip olacak.
En az %1 demişsiniz. Daha düşük toleransa sahip dirençler yurtiçi satışta var mı bakmam lazım. Yoksa mecburi %1 kullanacağım.
MKP bulmak zor değil. Ancak %5 toleransa sahip MKP bulmak, işte bu zor.

 
 
 Yazdıklarımı anlayamamışsın.
Çıkış katı için %5 bile kullanılabilir. Ama %5 toleranslı dirençlerle (Karbon) %1 toleranslı dirençler arasında fazlaca fiyat farkı yoktur.
Burada önemli olan dirençlerin temin edildiğindeki hali değil, devreye montajından önce ve montajdan sonraki değerleridir.
Ben arkadaşlarımda %1 toleranslı direnç kullanıp ta devreye lehimledikten sonra aşırı ısı nedeniyle bozulmuş dirençleri bile gördüm.
Piyasadaki MKP kondansatörlerin çoğu farklıdır. Çin üretimleri piyasaya girdiğinden beri bu gibi ürünler saçma şekilde ortalıkta dolaşmaktadır. Bir çin piyasasından MKP diye 1TL ye alınan EŞŞEK büyüklüğünde bir kondansatör ile, yukarlarda muhtelif örneklerini vermiş olduğum VISHAY, SIEMENS veya EVOX kondansatörler aynı değillerdir.
Gerçekten ciddi bir tasarımda ve ölçümde bu kondansatör tiplerinin önemi ortaya çıkmaktadır. Ancak sizler dilediğiniz bir kondansatörü kullanabilirsiniz. Sonuçlara göre konumuz içerisinde tartışır, gerekirse ŞU KONDANSATÖRÜ şu tip ile değiştirmelisin diyebilirim.

Amplide zaten efektif iki adet direnç bulunmaktadır. Diğerleri tolerans olarak çok fazla etkin değildir. Efektif dirençlerin toleransları %5 bile olsa kazanç faktörünü etkileyeceği için iki kanal arasındaki fark ta bu seviyede olacaktır. İki kanal arasındaki bu kadar düşük fark zaten çok önemsenmez.
Önemli olan ton kontroldeki dirençler ve potlardır. Ve de kondansatörlerdir.
İyi bir tasarım için bu değerler son derece önemlidir. Ancak amatör bir arkadaş bu ton kontrol devresini kabalama yapsa da çalışacaktır.
Bizler konumuz içerisindeki tasarım hassasiyeti doğrultusunda ELİMİZDEN GELDİĞİNCE iyi kalite bir tasarım yapmaya çalışacağız. Konumuzun amacı budur.
Bu sebeple malzeme tipleri ve toleranslarına değinmekteyim.
Bu tasarım bir amatörce yapılabilecek en iyi tasarım olacaktır. Ancak malzeme tiplerini ve toleranslarını ele aldığımızda ÜST SEVİYE (Hi-End) tasarımlara doğru ilerleme sağlayacağız.
Ancak gerçek anlamda Hi-End bir tasarım yapılmak istendiğinde bu denli basit olmayacaktır.
Başta PCB yol uzunlukları, devredeki akımlar ve dönüş yollarındaki etkileşimleri, malzeme kalitesi ve toleransları ele alındığında gerçek bir Hi-End cihaz hiç te ucuz olmadığı gibi, bazı değerlerin ölçülebilmesi bile amatör arkadaşlarca mümkün olmayacaktır.
Bu sebepledir ki, konumuz, bir amatörce yapılabilecek ve fazlaca hesap kitap içermeyen en uygun kalite ampli tasarımıdır.
Başlarda da belirtildiği üzere çıkış katının kalitesi, böyle bir tasarımda şimdilik çok etken değildir. Aklınıza gelebilecek her türlü çıkış katını kullanabilir, hoparlörlerinizin karakteristiği doğrultusunda dilediğiniz güçte bir çıkış katı kullanabilirsiniz.
Ben yıllardır STK465 kullanıyorum. 30-40W lık bir çıkış gücü bana istediğim dinamik alanı rahatlıkla sağlıyor.
Çoğu kişilerin ısrarla aradıkları gibi 300-500W lık çıkış katlarına yönelmiyorum.

Mr_YAMYAM

#58
Alıntı yapılan: Kazasker - 04 Kasım 2018, 14:07:34Yamyam abi bahsettiğim plaket bu acayip bir yapısı var fiberglass gibi. Çok farklı uçlar denedim yine de en düzgün bu şekilde deldim. Yeni siparişleri kahverengi olanları tercih ettim onlar sorunsuz delindi...
[attach type=thumb]9734[/attach]

 

Devreyi beğendim @Kazasker 
Plaket resimden epoxy olarak değil de FLENOL gibi görünüyor.
Bu tür plaketler ısıya dayanıklı olup bel vermeyen tiplerdedir. Işığı geçirmezler.
NOT: İki adet deliği unutmuşsun :D

H_SerhatY

Alıntı yapılan: Mr_YAMYAM - 04 Kasım 2018, 14:31:54Yazdıklarımı anlayamamışsın.
Çıkış katı için %5 bile kullanılabilir. Ama %5 toleranslı dirençlerle (Karbon) %1 toleranslı dirençler arasında fazlaca fiyat farkı yoktur.
Burada önemli olan dirençlerin temin edildiğindeki hali değil, devreye montajından önce ve montajdan sonraki değerleridir.
Ben arkadaşlarımda %1 toleranslı direnç kullanıp ta devreye lehimledikten sonra aşırı ısı nedeniyle bozulmuş dirençleri bile gördüm.
Piyasadaki MKP kondansatörlerin çoğu farklıdır. Çin üretimleri piyasaya girdiğinden beri bu gibi ürünler saçma şekilde ortalıkta dolaşmaktadır. Bir çin piyasasından MKP diye 1TL ye alınan EŞŞEK büyüklüğünde bir kondansatör ile, yukarlarda muhtelif örneklerini vermiş olduğum VISHAY, SIEMENS veya EVOX kondansatörler aynı değillerdir.
Gerçekten ciddi bir tasarımda ve ölçümde bu kondansatör tiplerinin önemi ortaya çıkmaktadır. Ancak sizler dilediğiniz bir kondansatörü kullanabilirsiniz. Sonuçlara göre konumuz içerisinde tartışır, gerekirse ŞU KONDANSATÖRÜ şu tip ile değiştirmelisin diyebilirim.

Amplide zaten efektif iki adet direnç bulunmaktadır. Diğerleri tolerans olarak çok fazla etkin değildir. Efektif dirençlerin toleransları %5 bile olsa kazanç faktörünü etkileyeceği için iki kanal arasındaki fark ta bu seviyede olacaktır. İki kanal arasındaki bu kadar düşük fark zaten çok önemsenmez.
Önemli olan ton kontroldeki dirençler ve potlardır. Ve de kondansatörlerdir.
İyi bir tasarım için bu değerler son derece önemlidir. Ancak amatör bir arkadaş bu ton kontrol devresini kabalama yapsa da çalışacaktır.
Bizler konumuz içerisindeki tasarım hassasiyeti doğrultusunda ELİMİZDEN GELDİĞİNCE iyi kalite bir tasarım yapmaya çalışacağız. Konumuzun amacı budur.
Bu sebeple malzeme tipleri ve toleranslarına değinmekteyim.
Bu tasarım bir amatörce yapılabilecek en iyi tasarım olacaktır. Ancak malzeme tiplerini ve toleranslarını ele aldığımızda ÜST SEVİYE (Hi-End) tasarımlara doğru ilerleme sağlayacağız.
Ancak gerçek anlamda Hi-End bir tasarım yapılmak istendiğinde bu denli basit olmayacaktır.
Başta PCB yol uzunlukları, devredeki akımlar ve dönüş yollarındaki etkileşimleri, malzeme kalitesi ve toleransları ele alındığında gerçek bir Hi-End cihaz hiç te ucuz olmadığı gibi, bazı değerlerin ölçülebilmesi bile amatör arkadaşlarca mümkün olmayacaktır.
Bu sebepledir ki, konumuz, bir amatörce yapılabilecek ve fazlaca hesap kitap içermeyen en uygun kalite ampli tasarımıdır.
Başlarda da belirtildiği üzere çıkış katının kalitesi, böyle bir tasarımda şimdilik çok etken değildir. Aklınıza gelebilecek her türlü çıkış katını kullanabilir, hoparlörlerinizin karakteristiği doğrultusunda dilediğiniz güçte bir çıkış katı kullanabilirsiniz.
Ben yıllardır STK465 kullanıyorum. 30-40W lık bir çıkış gücü bana istediğim dinamik alanı rahatlıkla sağlıyor.
Çoğu kişilerin ısrarla aradıkları gibi 300-500W lık çıkış katlarına yönelmiyorum.

Hmm...
Zaten çin işi üretim olan ve MKP adı ile satılan kondansatörler ile kaliteli üretimler arasındaki fark teknik detaylara girmeden bile kendisini belli ediyor. Şu an elimde iki adet 100nF kondansatör var. İkisi de MKT olarak yazılmış ancak, birinin diğerine oranla boyutu yaklaşık olarak 25-30 katı. Ha, dayanma gerilimi konusunda farklar var, ancak bu durumda bile bu kadar boyut farkı olması sıkıntı olabilir.
Sizin de belirttiğiniz ve benim de bildiğim üzere %1 toleranslı dirençler %5 toleranslı dirençlere göre aşırı pahalı değiller.
Çıkış katı her ne kadar özel malzemeler kullanmayı gerektirmese de, sanırım ön devreler bunu gerektiriyor.
Sebebi(ton kontrol için) doğru frekansları doğru şekilde artırmak ve bu esnada ses kalitesine kötü etkilerde bulunmamak.
Şu an yazdıklarınızdan bunları mı anlamam gerekiyor?