2x35 volt 300 waat smps yardım lazım arkadaşlar.

Başlatan emre_41, 15 Aralık 2014, 07:55:43

ibbayram

aşağıdaki devreyi tavsiye ederim arkadaşlar mantık aynı ama 250w değerinde yükte iken neredeyse hiç ısınmadı bu ara trafo sarımını yaptığı için adnan coşkun hocama çok çok ççççooooooooooooooooooookkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk teşekkürler hocam sen bir numarasın valla ;) ;) ;) ;) ;)
ATATÜRK'ÜN KURDUĞU BU ÜLKEDE ATATÜRK'ÇÜYÜM DİYENE VE CUMHURİYETİMİZİ KORUYA BİLENE SEVGİLERİMLE NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE

haylaz

Alıntı yapılan: ibbayram - 02 Ocak 2015, 20:25:49aşağıdaki devreyi tavsiye ederim arkadaşlar mantık aynı ama 250w değerinde yükte iken neredeyse hiç ısınmadı bu ara trafo sarımını yaptığı için adnan coşkun hocama çok çok ççççooooooooooooooooooookkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk teşekkürler hocam sen bir numarasın valla ;) ;) ;) ;) ;)
Kaç volt arası ayarlanabiliyor

toyer

#102
Alıntı yapılan: emre_41 - 01 Ocak 2015, 19:25:29Ayni devreye harici iki mosfet bir trafo daha taktim suanda cok iyi oldu.  :) görsellik hic yok ama sorunu cözdüm.  En yakin zamanda 600watt olan devreyi yapacağim.
entegreden 3525 den cıkıp mosfetlere giden kısımda arada direncler var . onlar 1k mı ? 
[mergedate]1420233314[/mergedate]
devrenizdeki mosfetlerin yanma sebebi fazla akım değil bence.(direk olarak yani oluşan durum akıma baglı tabi ) entegrenin 7 nolu bacagına cıkıslarda ki duty i sınırlamak icin bir diren koyulması lazım. 20-50 ohm gibi.  fazla akım cektiğinizde çıkıslar yuzde 50 duty ile calısıyor. yani arada her ikisininde kapalı oldugu (kesimde oldugu bir sure yok. dolayısıyla krosconduction olma ihtimali yani her 2 mosfetinde aynı anda sürülme ihtimali yuzde yuz neredeyse. 2 si birden suruluyor ve bozuluyorlar. 

dusuk akımlarda duty hiçbir zaman yuzde 50 ye yaklaşmıyor ama akım artıkça duty yuzde 50 ye geliyor ve 2 si birden sürülüyor.
7 nolu bacaktan 47 ohm gibi bir direncle 5 nolu bacağı birleştirip 5 nolu bacaktantanda kapasitorle direnci ve kapasitoru topraga verirseniz araya bir dead time olur. boylece mosfetiniz yanmaz.

ibbayram

Simetrik 2x35 v siz trafo sarımını değiştirerek voltajı arttırabilirsiniz
ATATÜRK'ÜN KURDUĞU BU ÜLKEDE ATATÜRK'ÇÜYÜM DİYENE VE CUMHURİYETİMİZİ KORUYA BİLENE SEVGİLERİMLE NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE

emre_41

Evet dirençler 1k.  Şemayı inceledim 7 ve 5 nolu bacaklar direk bağlanmış. 1N Kutupsuzla şaseye aktarılmış. Zaten devre deneme tahtasında döndü deneyeceğim önerinizi fakat o aradaki bakır yolu kopartmak gerekli.

haylaz

#105
trimpot ne işe yarıyo peki

toyer

Alıntı yapılan: emre_41 - 03 Ocak 2015, 09:18:03Evet dirençler 1k.  Şemayı inceledim 7 ve 5 nolu bacaklar direk bağlanmış. 1N Kutupsuzla şaseye aktarılmış. Zaten devre deneme tahtasında döndü deneyeceğim önerinizi fakat o aradaki bakır yolu kopartmak gerekli.
mosfetlerin 1 nolu bacagından saseye giden 22 k dirençleri 10 k yapın. 1k direncleride 12-20 ohm direncle değiştirin.
[mergedate]1420279738[/mergedate]
12-20 ohm takınca entegreyi (ka3525) elinizle kontrol edin ısımöa oluyor mu diye . ısınıyorsa daha buyuk direnc takın .

emre_41

5 ve 7 numaralı bacakları öneriniz üzerine değiştirdim. az çabuk yandı mosfetler. uyuz kaptım devreye.  600 watt olan şemayı yapacağım fakat ondada çok sıkıntı çıkacak gibi geliyor.

toyer


Adnancoskun

@emre_41
Yukarıda İlyas Bülent bayramın yaptığı devre çok güzel çalışıyor.... Gücü artırmak istiyorsan 2 tane daha fazla mosfet takıp, trafoyu büyüteceksin... bence denemekte fayda var...
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

emre_41

47 ohm direnç taktım. Fakat devre başlı başına bir problem.  Adnan abi ya  bu devreyi yapacağım yada 600 watt olanı fakat elimdeki EI 33 Nüveleri değerlendirmek istiyorum. 600 watt olan smps devresinde bir sıkıntı var mı ?  yada senin önerdiğin devreyi 2 veya 3 nüveli yapsam olur mu.  devredeki Nüve sarılarak mı kullanıldı yoksa power dan çıktığı gibi mi. saygılar.

Flatron

Bu devreyi biraz araştırdım.Yaklaşık 13  yıl önce otomobiller için anfiler tasarlayan bir ispanyolun tasarımı.Şimdiye kadar muhtemelen binlerce adet yapılmıştır.Ayrıca çok önemli bazı tasarımcılarda bu devreyi referans alıyor.Devrede EDT 39  yada benzer trafoda olabilir diye notlarda var.Yani trafo seçimi esnek zaten bazı türklerde bu trafoyu seçerek "Tasarımda düzenleme yaptım " demişler oysa herşeyi ile  aynı devre.
Entegrenin 5.6.ve 7.pinleri frekans ayarı için .Tasarlayan ispanyol  devredeki trafo için en uygun frekansın 50 Khz civarı olması gerekiğini söylemiş (Gerçi tam 50 khz de de çalışmıyor ama yakın ).Ama siz devrenin 5ve 7 bacakları arasındaki Dead time ile oynarsanız yanması normal

Devrenin çıkışlarında senkronizasyon olmaması gibi birşey olamaz zaten sg3525 in içinde MOSFET driver var.
Özetle @Adnancoskun hocamın dediği gibi sekondere sarabileceğiniz kablo kesitini hesap ederek sarın (veya hazır trafo alın) bağlayın güçlü MOSFET i
daha yüksek çıkışları alabilirsiniz.

Adnancoskun

#112
@emre_41
ben trafoyu sararak kullanma taraftarıyım, nitekim başka bir devre için sarılmış trafo buna uymayabilir, eğer elindeki nüveleri kırmadan sökebilirsen , sararak kullanmakta fayda var,,,, yok kırılır dersen, powerdan söktüğünü de kullanabilirsin, nihayetinde yapan bir çok arkadaş var, ama sekonder için tel kesiti bana göre ince çıkıyor, Bülent bayram için trafoyu söküp yeniden başka tel ile sardık..
primer için 3 tane 1mm teli paralel yapıp 2x4 tur sardık, sekonder içinde 1mm lik telden 10 tur sardık ve 2x32 volt aldık... zaten trafoda dönüştürme oranından hesaplıyoruz,
önemli olan sen tam olarak ne yapmak istediğini belirle, eğer 600 watt yapmak istiyorsan
ya 3 tane trafo kullanacaksın şemada olduğu gibi, yada birtane ETD39 veya ETD44 nüve alıp saracaksın.
seçim senin, hangisini dersen yardımcı olmaya çalışayım... Şunu belirteyim ki, bu devreler gayet sağlıklı çalışıyor.... sadece trafoda problem yaşayabilirsin, onu da kendin sararak halledebilirsin.
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

emre_41

Adnan abi  600 watt olan devreyi yapmak istiyorum.  Devrede sıkıntı yok diyorsan yoktur abi.  Ben başlıyayım çalışmaya sorun yaşadığım noktada desteğinizi talep ederim. ilgin için çok teşekkürler.

toyer

#114
Alıntı yapılan: Flatron - 03 Ocak 2015, 13:28:53Bu devreyi biraz araştırdım.Yaklaşık 13  yıl önce otomobiller için anfiler tasarlayan bir ispanyolun tasarımı.Şimdiye kadar muhtemelen binlerce adet yapılmıştır.Ayrıca çok önemli bazı tasarımcılarda bu devreyi referans alıyor.Devrede EDT 39  yada benzer trafoda olabilir diye notlarda var.Yani trafo seçimi esnek zaten bazı türklerde bu trafoyu seçerek "Tasarımda düzenleme yaptım " demişler oysa herşeyi ile  aynı devre.
Entegrenin 5.6.ve 7.pinleri frekans ayarı için .Tasarlayan ispanyol  devredeki trafo için en uygun frekansın 50 Khz civarı olması gerekiğini söylemiş (Gerçi tam 50 khz de de çalışmıyor ama yakın ).Ama siz devrenin 5ve 7 bacakları arasındaki Dead time ile oynarsanız yanması normal

Devrenin çıkışlarında senkronizasyon olmaması gibi birşey olamaz zaten sg3525 in içinde MOSFET driver var.
Özetle @Adnancoskun hocamın dediği gibi sekondere sarabileceğiniz kablo kesitini hesap ederek sarın (veya hazır trafo alın) bağlayın güçlü MOSFET i
daha yüksek çıkışları alabilirsiniz.
devrede 1nF Ct (5 nolu bacak) ve 22 kOhm Rt direnci (6 nolu bacak) ve sıfır Rd direnci ile entegre 65 kHz de trafoda yarısı 32.5 kHz de sürülmekte. soylemiş oldugum Rd direncini taktıgımızda ise sadece 64.95 kHz den 64,35 kHz e bir değişim olur. trafoda ise sadece 0,3 Khz lik bir değişim olur. push pull sürülen trafoda  duty cyle maksimum 90 a yani yuzde 45 bir tarafa yuzde 45 diğer tarafa yapılmalıdır. hatta yuzde 80 daha iyidir.
yuzde 50 ye 50 duty yaparsanız eğer fetin birisi tam olarak kesime geçmeden diğeri iletime geçebilir  ve mosfetlerininz yanar. bu senkronizasyon olayı entegre cıkıslarında vardır ancak mosfetler bire bir entegre ile hareket etmezler. gecikmeler iletim ve iletimi kesim anında olur.


bahsi geçen trafo için 50 kHz lik bir frekans en iyisi ise 6 nolu bacaga baglı 22k direnci 14-15 kOhm gibi bir değere cekilerek ve 47-100 Ohm gibi bir Rd direnci takılarak 50 Khz lik frekans yakalanabilir.

duty lerdeki deat time emniyet ve trafonun doyuma gitmemesi için bir önlem gibi düşünebiliriz. Eğer fetler crossconduction (aynı anda 2 sininde sürülmesi) dolayı bozulmuyorlar ise aklıma gelen sadece  Vds x Ids nin 300 watt ı asmasıdır. kullanılan Mosfetlerin maksimum total power dissipationları 300 eatt olarak verilmiş. (tabi bu değer Ids x Vds mi demek tam emin değilim) yani 12 Volt Vds ile 25 A den fazla cekilemez demek oluyor bu. Mosfetlerin yandıgı anda devreden cekiilen güçün ne kadar oldugu bilinirse aslında olayın mosfetlerin 300 watt lık olmasından dolayımı oldugu daha net soylenebilir.

Devreyle ilgili diğer bir düzeltmede gateleri süren direnclerde yapılmalıdır. 12-20 Ohm gibi bir direncle sürülmeli ve kesime daha hızlı gitsinler diye var olan 22k (1 nolu bacaktan 3 nolu bacaga giden) 10k gibi bir değere çekilmelidir.

Bunlar yapıldıktan sonra hala mosfetler yanıyor ise benim aklıma gelen Vds x Ids nin 300 wattı asıyor olması. bu durumda 2 ser mosfet kullanmak gerekir. Diğer olabilecek bir ihtimalde drain lerde mosfetler kesime giderken salınım olmasıdır.

mevcut sarım sayılarıyla 5+5 e 20 +20  12 volt besleme ve 50 kHz le 150 watt civarı güç alınabiliyor.
daha fazla güç için sarım sayılarını değiştirmek gerekiyor. 


 




Flatron

Dead time  değişmesi Ton ve Toff sürelerini dolayısiyle voltajı değiştirir İşte asıl o zaman MOSFET lerin High side low side da sorunların olmasına sebep olur
MOSFET lerde harcanan güçler basitçe o şekilde hesaplanamaz bunun için chip üreticilerinin excelde falan yazılmış toolları var

toyer

Alıntı yapılan: Flatron - 03 Ocak 2015, 17:58:09Dead time  değişmesi Ton ve Toff sürelerini dolayısiyle voltajı değiştirir İşte asıl o zaman MOSFET lerin High side low side da sorunların olmasına sebep olur
MOSFET lerde harcanan güçler basitçe o şekilde hesaplanamaz bunun için chip üreticilerinin excelde falan yazılmış toolları var
entegrenin data sheetinde yazan deat time ın ne olduguna iyi bakmanızı tavsiye ederim.  deat time la toff ve ton sürelerinin alakası yok. mosfetlerin toff ve ton süreleri mosfet sürücü devrenize ve mosfetinize baglıdır. 

Flatron

Peki sizce güçleri, anahtarlama freakansları aynı kalmak şartıyla , girişi 12 volt çıkışı 30 volt ve birde girişi 12 volt çıkışı 45 volt olacak iki converterin hangi değerleri farklı olmak zorundadır?

Adnancoskun

Gençler, ya bu işi bukadar uzatmanın faydası varmı sizce... Sizin konuştuğunuz çok ileri düzey burada birçok arkadaşa göre,
bence en basitinden bu devreyi nasıl çalıştırır onun derdine bakmak lazım.


çünkü bu devre çok kişi tarafından yapıldı ve sorunsuz çalışıyor, bence Emre_41 kardeşim biryerlerde küçük hatalar yapıyordur,

örneğin hazır trafo kullanmak gibi, çünkü benim kanaatim odur ki, o trafolar farklı frekans , farklı akım ve farklı gerilim için hesaplanmış. Burada çalışmaz mı? çalışmış demek ki, paylaşıldığına göre , ama işte arada böyle de sıkıntılar çıkarabiliyor, benzer problemle Bülent karşılaştı, söktük trafoyu, sardık kendi değerlerimize göre, o da mutlu, trafoda mutlu, mosfetler hele çok mutlu, sonuç ? tabi ki amplifikatör de mutlu...

Demem o ki, mutlaka bu işin çok daha derin hesapları vardır, ve sizlerde buna vakıfsınız, ama  buradaki arkadaşlara hem bu bilgiler, hem bu terimler ağır gelir....

en basitinden çözüm daha mantıklı...
Selametle
Adnan COŞKUN
Tanrı Türk'ü Korusun ve Yüceltsin.

Flatron

@Adnancoskun

Hocam bu konuda sizinle aynı görüşte değilim .Pekçok arkadaş elektroniği devreyi çalıştırmak sanıyor..
Bugün o işleri artık robotlar yapıyor.Üstelik bir saatde içinde yüzlerce SMD malzeme olan onlarca board yapıyor.

Yabancıların 17 yaşındaki gençleri 300 wattlık D class anfiyi tasarımını yapabiliyorsa atmelin bir chipine programı yazabiliyorsa, 10cmx10cm lik alanda bunu dandik bir soğutucuda çalıştırıp test videosunu yayınlıyorsa bizim biraz düşünmemiz lazım.

Konuştuğumuz konularda o kadar da karmaşık konular değil aslında ben yanlış biliyor olabilirim yada @toyer doğru biliyor olabilir.
Zaten @toyer in bilgileri de oldukça iyi belki oda benim gibi bazı konuları karıştırıyor olabilir.
Ama bu işin sonunda bizim kazancımız bir süre sonra herşeyi ile tamamen kendimize ait SMPS leri converterleri tasarlamak olacak bu kötü birşeymi sizce?
Demek istediğim elektronikle ilgili bir kitap okumaya başladığınızda diyotlardan başlayan kitaplar ne için yazıldığı belli olan kitaplardır.İnsanlar  biraz gerçekçi düşünüp kendilerini aldatmaması lazım.
 Ben böyle düşünüyorum.
Selamlar.