[Tartışma] 4000 TL Oyun Bilgisayarı Toplama

[YunusGür]

Bak böyük sözü dinle.
İşlemcin FSB eşliği ve işlem hacmi düşerse geçici depolama devreye girecektir.
En son kendi iş bilgisayarıma EXTREME işlemci taktığımda RAM kullanımı boşta 180MB oldu.
Halbuki Q8200 ü kullanırken bu değer 300-400MB arasında idi.
Yani RAM kullanım miktarı işlemcinin hızına bağlıdır. RAM miktarı PC yi hızlandırmaz. Sadece verileri geçici olarak işlemciye atabilmek için bekletirler.
Yarın kalkınca bu yazdıklarımızı geliştirebilmek için İ7 işlemci ile başlayıp uygun bir anakart bakınadur.
Ekran kartını şimdilik unut.
1300TL lik bir işlemci ve buna uygun 500-600TL lik bir anakart bulabilirsen bana haber et.
Ekran kartına şimdilik değinmeyelim. PC yi ekran kartsız toplayalım.
Bizim özgürün PC yi topladığımda sen forumda yoktun. Herif P4 işlemci ve 8GB DDR3 RAM ile PC kullanmaya çalışıyordu.
Tesadüfen hurdacıdan 85TL ye DUAL CORE ların eski extreme işlemcilerinden buldum.
PC nin açılış süresi 10 sn ye düştü. O kadar RAM den sadece birkaç yüz MB lık RAM yiyordu. Denemek için bir render işi yaptım 15 dakikada yaladı yuttu.
Ben sana RAM alma demiyorum. 2X8GB a gerek yok. Verdiğin paraya yazık. En az 200TL fazla veriyorsun.
Bu parayı işlemciye dahil et. Biraz da ekran kartından kırp. Bir İ7 li sisteme gir.
Mümkünse CACHE i 12MB civarı olanlarından. Bak gör o zaman o oyun o kadar RAM yiyor mu?
En fazla 1-2 hadi bilemedin 3 GB RAM yedikten sonra o oyun doymazsa ne olayım.

Abi oyun bilgisayarı topluyoruz ekran kartını unut diyorsun. Ben de bunu anlamıyorum. Oyunları işlemci ile mi oynayacağız ?
RAM kullanımının fazla olması kötü birşey değil ki. Geçici olacak verilerin RAM e yazıldığını gösterir ki ilgili program ikinci sefer açıldığında daha hızlı açılabilsin diye.
Eğer RAM kullanımı boşta fazla oldugu halde kasma oluyorsa bence sistemin bir noktasında sıkıntı var demektir.

Ekran kartını dahil etmezsek tabiki toplarız 4000 TL ile (!)oyun bilgisayarı. Listede bütçenin nerdeyse yarısına yakın meblayı ekran kartı götürüyor zaten

[Mr_YAMYAM]

Olum ben diyorum ki ekran kartına ağırlık verme.
Esas ağırlık işlemci ve sistem veriyollarındadır. Ekran kartları zaten texture olarak yeterli hıza sahiptir. Texture oluşumunu da işlemci hızlıca sağlayabilirse 60FPS den aşağı düşmezsin.
Hadi dedik ki ekran kartın kötü aldık. İdare ettik. Birkaç ay sonra hadi bilemedin 1 sene sonra para biriktirip bir de iyisinden ekran kartı alınırsa o sistem uzun yıllar hizmet verir.
Bak okingurt'a bir İyemedili sistem aldı artık oyundan başka bişii düşünmüyo. Çünkü elindeki i yemedi de olsa iyi bir işlemci. Anakart ta iyi olmasa da gayet ideal olunca tek derdi ekran kartı. Şıpır şıpır oynuyodur şu aralar.
Şimdilerde okingurt bir 1060 alsa keyfine diyecek olmaz. Çünkü 1060 lar GTX660 ların 2 jenerasyon üzeri bir kart.
Videoyu izledim.
Recep'e benden salam söyle de hangi işlemciyi kullandığını da belirtsin.
Bir oyunda işlemci %25 lerde geziyor da ekran kartı %90 lara vuruyorsa o yapılandırmada dandiriklik vardır
Ya da test için seni kandırıyorlardır.
İ7 nin en üst seviye işlemcisini kullanmadıklarını nereden biliyorsun. Sen alacaksın i5. Daha ilk sahnede çakılıp kalacaksın. RAM yetmeyecek. Aldığın ekran kartı 1060 ise bile yük seviyesi %50 lerde kalacak
Ama oyun da donlu gömlekli gidecek sen de bu ekran gartı yaramaz diye hayıflanacaksn

[YunusGür]

Olum ben diyorum ki ekran kartına ağırlık verme.
Esas ağırlık işlemci ve sistem veriyollarındadır. Ekran kartları zaten texture olarak yeterli hıza sahiptir. Texture oluşumunu da işlemci hızlıca sağlayabilirse 60FPS den aşağı düşmezsin.
Hadi dedik ki ekran kartın kötü aldık. İdare ettik. Birkaç ay sonra hadi bilemedin 1 sene sonra para biriktirip bir de iyisinden ekran kartı alınırsa o sistem uzun yıllar hizmet verir.
Bak okingurt'a bir İyemedili sistem aldı artık oyundan başka bişii düşünmüyo. Çünkü elindeki i yemedi de olsa iyi bir işlemci. Anakart ta iyi olmasa da gayet ideal olunca tek derdi ekran kartı. Şıpır şıpır oynuyodur şu aralar.
Şimdilerde okingurt bir 1060 alsa keyfine diyecek olmaz. Çünkü 1060 lar GTX660 ların 2 jenerasyon üzeri bir kart.
Videoyu izledim.
Recep'e benden salam söyle de hangi işlemciyi kullandığını da belirtsin.
Bir oyunda işlemci %25 lerde geziyor da ekran kartı %90 lara vuruyorsa o yapılandırmada dandiriklik vardır
Ya da test için seni kandırıyorlardır.
İ7 nin en üst seviye işlemcisini kullanmadıklarını nereden biliyorsun. Sen alacaksın i5. Daha ilk sahnede çakılıp kalacaksın. RAM yetmeyecek. Aldığın ekran kartı 1060 ise bile yük seviyesi %50 lerde kalacak
Ama oyun da donlu gömlekli gidecek sen de bu ekran gartı yaramaz diye hayıflanacaksn

Test sisteminde İ7 5960X kullanıyor olmaları lazım. İşlemcinin tamamı kullanılmadan yani %25 li değerlerde kalmasının sebebi işlemcinin ekran kartı ve diğer bileşenleri gani gani besleyebildiğinin kanıtıdır. Eğer %100 olsaydı darboğaz var derdik. %25 olduğu halde oyunda takılma donma veya fps dropları görünmüyor.

Benim kullanmış olduğum işlemciyi de çöp gibi görüyorsun abi. Herkes i7 alamıyor işte bu durumda sistemi toplayıp ekran kartını sonra mı alalım. Hevesimiz kursağımızda mı kalsın yani ?
Bilgisayarı alacak arkadaş zaten zor şartlarda alıyor. Daha sonradan bilgisayarına 1000+ bir bileşen alabileceğini hiç zannetmiyorum.
Senin düşüncene göre i7 haric diğer işlemciler çöp.
O forumda bir sürü konu var youtube da videoları da var. GTX 1060 ve i5 6500 darboğaz oluşturmuyor görünüyor. İşlemci bazı oyunlarda %70 kullanıma ulaşıyor sadece. Bu bütçede yapabileceğim birşey yok malesef daha da.
Ya ben yanlış yapıyorum ya da gerçekten bazı şeyleri yanlış öğrenmişim veya da birçok insan gerçekten sistem toplamayı bilmiyor.

Kafam gerçekten karıştı iyicene 

[Mr_YAMYAM]

Benim kullanmış olduğum işlemciyi de çöp gibi görüyorsun abi. Herkes i7 alamıyor işte bu durumda sistemi toplayıp ekran kartını sonra mı alalım. Hevesimiz kursağımızda mı kalsın yani ?

İşte bu yüzden diyorum ki.
Eğer i5 li sistem toplayacaksan yukarda yazmış olduklarımı düşün.  Boşuna RAM lere yüklenme. Al söylemiş olduğum 2 adet 4GB RAMi Boşa para verme.
En uygunundan bir tane de ekran kartı keyfine bak. İ5 li bir sistemde 1060 ekran kartının ne derece performanslı olacağını kestiremezsin. Bana göre GTX660 bile yeterli olacak tüm bileşenler uygun adım çalışabilecektir. Ama GTX artık bittiği için de benzer ekran kartlarına girdim.
Ama amaç ekran kartına yüklenmek ise o zaman marka modelciliği bir kenara bırakıp birkaç yüz TL fark ile iyisini al diye de tembihledim. (Örnek 960 veya 970)
Yine de belirteyim.
Yamyamlar kaybolduğundan beri PC bileşenlerini detaylı incelemedim. Çünkü bu forumda elektronik konularında konuşuyoruz. Önermiş olduğum hiçbir bileşenin test sonuçlarını bilemiyorum.
Ya da önerimi şu şekilde zenginleştireyim.
İ5 al ama CACHE değeri ve FSB hızı yüksek olanları tercih et. Nispeten kaliteli ve oturaklı olacaktır.
Çünkü günümüz tekniklerinde FSB eşliği artık tamamen anakartlara bağlanmış durumda. QUAD işlemcilerden sonraki teknolojide hiçbir anakartta güney köprüsü bulunmaz. İşlemci FSB si direk PCI EXP slotlarına bağlanır.
Bu durum da veriyolları band genişliği ve işlemcinin akıtabildiği texel değerini ortaya çıkartır.
İ5 lere dikkat et çoğu 5GT veriyollarına sahiptir.

[YunusGür]

İşte bu yüzden diyorum ki.
Eğer i5 li sistem toplayacaksan yukarda yazmış olduklarımı düşün.  Boşuna RAM lere yüklenme. Al söylemiş olduğum 2 adet 4GB RAMi Boşa para verme.
En uygunundan bir tane de ekran kartı keyfine bak. İ5 li bir sistemde 1060 ekran kartının ne derece performanslı olacağını kestiremezsin. Bana göre GTX660 bile yeterli olacak tüm bileşenler uygun adım çalışabilecektir. Ama GTX artık bittiği için de benzer ekran kartlarına girdim.
Ama amaç ekran kartına yüklenmek ise o zaman marka modelciliği bir kenara bırakıp birkaç yüz TL fark ile iyisini al diye de tembihledim. (Örnek 960 veya 970)
Yine de belirteyim.
Yamyamlar kaybolduğundan beri PC bileşenlerini detaylı incelemedim. Çünkü bu forumda elektronik konularında konuşuyoruz. Önermiş olduğum hiçbir bileşenin test sonuçlarını bilemiyorum.
Ya da önerimi şu şekilde zenginleştireyim.
İ5 al ama CACHE değeri ve FSB hızı yüksek olanları tercih et. Nispeten kaliteli ve oturaklı olacaktır.
Çünkü günümüz tekniklerinde FSB eşliği artık tamamen anakartlara bağlanmış durumda. QUAD işlemcilerden sonraki teknolojide hiçbir anakartta güney köprüsü bulunmaz. İşlemci FSB si direk PCI EXP slotlarına bağlanır.
Bu durum da veriyolları band genişliği ve işlemcinin akıtabildiği texel değerini ortaya çıkartır.
İ5 lere dikkat et çoğu 5GT veriyollarına sahiptir.

Abi ben 1000 serisi diyorum sen 900 diyorsun. Ben 16 GB diyorum sen 8 GB diyorsun. Sonuç nereye bağlanacak bakalım Yeni seriyi bence bi incele abi pek çok güzel şey göreceğine eminim.
O dediğin değerin işlemcide kaç GT olması gerekiyor ?
Aslında burada başka bir konuya da girdik ama onu da sonra konu açarsam konusuruz artık İşler gittikçe dallanmaya başladı.

[Mr_YAMYAM]

Kaç olması gerekiyor ?
Aslında burada başka bir konuya da girdik ama onu da sonra konu açarsam konusuruz artık İşler gittikçe dallanmaya başladı.

Ekran kartının giriş band genişliği ile işlemcinin FSB veri akış değeri eşdeğer olmalıdır.
25GT lik İ5 ler var idi sanırım ama soket 1150 ye geçilince pek araştırmamıştım.
Başka bir konya da girmedik. Sağı solu ısırsak ta senin PC toplama işi üzerinde tartışıyoruz.

[YunusGür]

İşlemcinin değerlerine koyayım buraya:
http://ark.intel.com/tr/products/88184/Intel-Core-i5-6500-Processor-6M-Cache-up-to-3_60-GHz
8 GT/s miş.

[Mr_YAMYAM]

İşlemcinin değerlerine koyayım buraya:
http://ark.intel.com/tr/products/88184/Intel-Core-i5-6500-Processor-6M-Cache-up-to-3_60-GHz
8 GT/s miş.

Maksimum Bellek Bant Genişliği    34,1 GB/s
Bu da dual ram kullanırsan alabileceğin band genişliği
Bu değerler çok önem taşımaktadır.
Şimdi diğer işlemciler ile senin bu işlemciyi kıyasla ve aralarındaki farkları gözle.
Elbette mimari yapıları ve komut kümeleri de önemlidir ama şimdilik bellek band genişliği ve FSB yol hızına baksak yeterli olacaktır.

[Mr_YAMYAM]

İLAVE BİLGİ. İ5 6685
İşlemci Grafikleri ‡    Intel® Iris™ Pro Graphics 580
Grafik Taban Frekansı    350 MHz
Grafik Maksimum Dinamik Frekansı    1.15 GHz
Grafik Video Maksimum Belleği    64 GB
eDRAM    128 MB
Grafik Çıkışı    eDP/DP/HDMI/DVI
4K Desteği    Yes, at 60Hz[/b]
Maks. Çözünürlük (Intel® WiDi)‡    1080p
Maks. Çözünürlük (HDMI 1.4)‡    4096x2304@24Hz
Maks. Çözünürlük (DP)‡    4096x2304@60Hz
Maks. Çözünürlük (eDP - Entegre Düz Panel)‡    4096x2304@60Hz
Maks. Çözünürlük (VGA)‡    N/A
DirectX* Desteği    12
OpenGL* Desteği    4.4
Intel® Quick Sync Video Evet
Intel® InTru™ 3D Teknolojisi    Evet
Intel® Insider™    Evet
Intel® Wireless Display Evet
Intel® Net Video HD Teknolojisi    Evet
Intel® Net Video Teknolojisi    Evet
Desteklenen Ekran Sayısı ‡    3
Cihaz Kimliği    0x193B

[YunusGür]

İLAVE BİLGİ. İ5 6685
İşlemci Grafikleri ‡    Intel® Iris™ Pro Graphics 580
Grafik Taban Frekansı    350 MHz
Grafik Maksimum Dinamik Frekansı    1.15 GHz
Grafik Video Maksimum Belleği    64 GB
eDRAM    128 MB
Grafik Çıkışı    eDP/DP/HDMI/DVI
4K Desteği    Yes, at 60Hz[/b]
Maks. Çözünürlük (Intel® WiDi)‡    1080p
Maks. Çözünürlük (HDMI 1.4)‡    4096x2304@24Hz
Maks. Çözünürlük (DP)‡    4096x2304@60Hz
Maks. Çözünürlük (eDP - Entegre Düz Panel)‡    4096x2304@60Hz
Maks. Çözünürlük (VGA)‡    N/A
DirectX* Desteği    12
OpenGL* Desteği    4.4
Intel® Quick Sync Video Evet
Intel® InTru™ 3D Teknolojisi    Evet
Intel® Insider™    Evet
Intel® Wireless Display Evet
Intel® Net Video HD Teknolojisi    Evet
Intel® Net Video Teknolojisi    Evet
Desteklenen Ekran Sayısı ‡    3
Cihaz Kimliği    0x193B

Bu değerlerin hiçbir önemi yok malesef.

[YunusGür]

Maksimum Bellek Bant Genişliği    34,1 GB/s
Bu da dual ram kullanırsan alabileceğin band genişliği
Bu değerler çok önem taşımaktadır.
Şimdi diğer işlemciler ile senin bu işlemciyi kıyasla ve aralarındaki farkları gözle.
Elbette mimari yapıları ve komut kümeleri de önemlidir ama şimdilik bellek band genişliği ve FSB yol hızına baksak yeterli olacaktır.

Bu da i7 6700k
http://ark.intel.com/tr/products/88195/Intel-Core-i7-6700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_20-GHz

[YunusGür]

Sonuç olarak darboğaz mı var. Ben kaçırdım konuyu.

[Mr_YAMYAM]

Bu da i7 6700k
http://ark.intel.com/tr/products/88195/Intel-Core-i7-6700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_20-GHz

Bu i 7 değil İ yemedi
Yani İ5 lerin HT olanından. Anakartının HT desteği olması lazım.

Sonuç olarak darboğaz mı var. Ben kaçırdım konuyu.

Darboğaz falan yok. Fiyat farklarını tam olarak inceleyebilirsen yüksek seviyeli işlemcilerin farklarını görebilirsin.
Yüksek seviyeli işlemcilere giremediğine göre en iyi İ5 i bulmalıyız.
İlave olarak vermiş olduğum İ5 profesyonel GPU barındıran bir İ5 tir.
İçerisindeki ekran kartı GPU su iyi bir GPU olup 4K desteği bile var imiş.
Sen 1080P ile çalışacağına göre ağır olmayan oyunlarda bu işlemcideki GPU işini görecektir.

[YunusGür]

Bu i 7 değil İ yemedi
Yani İ5 lerin HT olanından. Anakartının HT desteği olması lazım.
Darboğaz falan yok. Fiyat farklarını tam olarak inceleyebilirsen yüksek seviyeli işlemcilerin farklarını görebilirsin.
Yüksek seviyeli işlemcilere giremediğine göre en iyi İ5 i bulmalıyız.
İlave olarak vermiş olduğum İ5 profesyonel GPU barındıran bir İ5 tir.
İçerisindeki ekran kartı GPU su iyi bir GPU olup 4K desteği bile var imiş.
Sen 1080P ile çalışacağına göre ağır olmayan oyunlarda bu işlemcideki GPU işini görecektir.

Abi işlemcinin içindeki GPU sadece 4K görüntü verir. Oyun falan oynatamaz.
 4000 TL lik oyun sisteminde de hafif oyunlar oynanacağını pek sanmıyorum.

Dahili GPU nun ağır olmayan oyunlarda iş görebileceğini nerden bildin abi ? GPU değerlerine Pixell Fillrate değerlerine bakmadan ?

[Mr_YAMYAM]

Bak sana gıcıklık yapayım. 
Al şöyle bir işlemci 15 sene hiçbir PC ye bakma.
http://ark.intel.com/tr/products/94456/Intel-Core-i7-6950X-Processor-Extreme-Edition-25M-Cache-up-to-3_50-GHz
Tabiiki iyi bir de ekran kartı lazım.
Bu gibi işlemci iyi bir anakart ile o senin GTA4 te 4GB tan fazla RAM yemez
Ama işlemcinin fiyatı çok duzludur 
Bu yazdıklarım sadece bilgi niteliğindedir.

[YunusGür]

Bak sana gıcıklık yapayım. 
Al şöyle bir işlemci 15 sene hiçbir PC ye bakma.
http://ark.intel.com/tr/products/94456/Intel-Core-i7-6950X-Processor-Extreme-Edition-25M-Cache-up-to-3_50-GHz
Tabiiki iyi bir de ekran kartı lazım.
Bu gibi işlemci iyi bir anakart ile o senin GTA4 te 4GB tan fazla RAM yemez
Ama işlemcinin fiyatı çok duzludur 
Bu yazdıklarım sadece bilgi niteliğindedir.

Yanına da GTX 960 olsa dadından yinmez heralde dimi abi

[YunusGür]

Ben de sana gıcıklık yapayım bari
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1SIOY5gcY
https://www.youtube.com/watch?v=NjGERo-o55c

Videoları atmamdaki sebebi bakalım bulabilecek misin ?

[Mr_YAMYAM]

Bu gıcıklık bana sökmez.
O i3 işlemci 400-500TL civarında satılan bir işlemci. Neredeyse i5 fiyatında.
Kızdırırsan benim kötü sistem ile test yaparım gudurursun

[YunusGür]

Bu gıcıklık bana sökmez.
O i3 işlemci 400-500TL civarında satılan bir işlemci. Neredeyse i5 fiyatında.
Kızdırırsan benim kötü sistem ile test yaparım gudurursun

Benim seçtiğim işlemci de 800 TL imiş. Üst seviye i5 işlemci.
Videodaki sistem benim topladığım sistemden daha ucuz ama performansta herhangi bir sorun var mı? Yok.
Anlatmak istediğim konu bu.
Şu ana kadar atılan mesajlardan anladığım kadarıyla, ne kadar detaya inersek ve ne kadar teknik değerlere takılırsak memnun edici bir sonuca varamıyoruz. Hiçbir şekilde istediğim gibi bir sistem oturtamadık, ortak bir sonuca varamadık.

[Mr_YAMYAM]

Benim seçtiğim işlemci de 800 TL imiş. Üst seviye i5 işlemci.
Videodaki sistem benim topladığım sistemden daha ucuz ama performansta herhangi bir sorun var mı? Yok.
Anlatmak istediğim konu bu.
Şu ana kadar atılan mesajlardan anladığım kadarıyla, ne kadar detaya inersek ve ne kadar teknik değerlere takılırsak memnun edici bir sonuca varamıyoruz. Hiçbir şekilde istediğim gibi bir sistem oturtamadık, ortak bir sonuca varamadık.

Aslında sonuca vardık.
1 Uzun süre hizmet edebilecek PC = İ5 ile eder mi?   Yanıt= belki.
2 Kısıtlı bütçe imkanları ile hangi parçalar temin edilebilir. (Uzun kullanım ömrü hesaplanmalıdır)
İşte benim tavsiyelerimde de bu unsur ele alınmıştır.
Kendimden örnek vermem gerekirse.
2006-2007 yıllarında kendime iyi bir PC toplamak istemiştim. O yılların en gözde işlemcileri olan QUAD seriisi bütçemi fazlasıyla aşıyordu. Ama anakarta biraz fazla vererek en kalite ana kartı tercih ettim.
P5 QSE seriisi olan bu anakart o yıllarda 200$ dan fazla idi. Ama EXTREME işlemci desteği vardı. Normal anakartlar 135-150$ a satılırken ben bu anakartı almıştım. Beraberinde en uyumlu RAM çiftini 1066MHz Kingston HYPER-X seriisinden 2X2GB çift modül.
Ekran kartı oyunlarla işim olmadığı için önemli değildi. Daha sonradan render ve çizim işlerimde gerekince GF9800 aldım ve hala kullanmaktayım.
Bugün böyle bir sistemde birçok ağır oyunu çevirebilirim. Tek yetersiz donanımım ekran kartıdır. 500-600TL lik orta seviye bir ekran kartı bile olsa çoğu oyunu oynayabileceğimden eminim.
İşte ben önerilerimde ileride çıkmaza girmeden ve fazla masraf edilmeden upgrade edilebilecek PC öneriyorum ki kullanan arkadaşımız da sorunsuz kullanabilsin.