Elektronik Projeler

Elektronik Elektrik => Analog ve Dijital => Konuyu başlatan: meka.tronik - 18 Şubat 2012, 01:56:24

Başlık: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: meka.tronik - 18 Şubat 2012, 01:56:24
Giriş 100mv 20 hz de sorun yok (1+2/1 den 3 kat yükseltiyor). Ancak girişi 30 hz ve daha yukarısına aldığımda çıkış sapıtıyor.Önce çok yüksek ardından yavaş yavaş sıfıra iniyor ve sıfırda sabit kalıyor. Bu durum frekans yerine giriş voltajı artırıldığında da yaşanıyor. Bu durumu kesmenin kısmi bir yolu +- besleme voltajını artırmak; ancak bildiğim kadarıyla LM741 +-15 volt veya yalnız 30volt ile beslenir. Bunlar göz önüne alındığında bu sorunun  Nedeni nedir? Bu sorunun üstesinden gelebilmek için ne yapmam gerekli?
Devre
(https://320volt.com/forum/imgs/uploads/1329539572.png)
100mv 20hz
(https://320volt.com/forum/imgs/uploads/1329545640.png)
200mv 20hz
(https://320volt.com/forum/imgs/uploads/1329525591.png)
100mv 40hz
(https://320volt.com/forum/imgs/uploads/1329611026.png)
Başlık: Ynt: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: asma - 18 Şubat 2012, 14:04:53
Merhaba
741 den bahsediyoruz değilmi. Yani 1Mhz ten yukarıda yükseltme yapamıyacağı belirtilen bir entegreden.
Üretici bu bilgiyi Gain Bandwidth Product adı altında 1Mhz olarak vermiş. DC ile 1Mhz arasında kazancın 1 den büyük olabilir. 1Mhz den yukarıda kazan 1 den küçük olur, yani direncin ne olursa olsun giren sinyal azalarak çıkar. 30Mhz ile sen abartmışsın.
Giriş voltajını da yükseltince aynı durum oluyor demişsin ama sen 15volt verip 14volt alıyor gibi gözüküyorsun. Doğru mu?
Bu şu sonucu çıkarmaz mı. Girişim veya kazancım ne olursa olsun, simetrik 15V ile beslediğim entegre en fazla 14Volt çıkış verebiliyor.
Yani yine bir sınır aşımında dirençlerin oranıyla çıkış/giriş oranının tutmadığından şikayetçisin. (ben öyle anlıyorum)
Datasheet bilgilerini inceleyip sorularına cevap arayabilirsin.
741 in sırtına taşıyamayacağı yükü yükleyip sonrada entegreye suç atma lütfen.  ???  Etine butu ne onun?
Kolay gelsin.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXssuwx.pdf
Başlık: Ynt: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: meka.tronik - 18 Şubat 2012, 17:16:33
Öncelikle cevap verdiğiniz için teşekkür ederim; yalnız gözünüzden kaçan bir durum var sanırım.Zira 20mhz veya 30mhz değil Hz lerden bahsediyorum ben.Sorun daha bu derece düşük frekanslarda başlıyor. Bu arada R2 direncine paralel bir 10nF bağladığımda 100Hz e kadar sıtabilleşti; ancak yine istediğim seviyeye ulaşamadım.

Peki LM741 yerine hangi opamp ı kullanabilirim bir öneriniz var mı? yüksek frekanslar için. Teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: asma - 18 Şubat 2012, 18:55:02
Alıntı yapılan: meka.tronik - 18 Şubat 2012, 01:56:24Giriş 100mv 20 hz de sorun yok (1+2/1 den 3 kat yükseltiyor). Ancak girişi 30 mhz ve daha yukarısına aldığımda çıkış sapıtıyor.Önce çok yüksek ardından yavaş yavaş sıfıra iniyor ve sıfırda sabit kalıyor. Bu durum frekans yerine giriş voltajı artırıldığında da yaşanıyor. Bu durumu kesmenin kısmi bir yolu +- besleme voltajını artırmak; ancak bildiğim kadarıyla LM741 +-15 volt veya yalnız 30volt ile beslenir. Bunlar göz önüne alındığında bu sorunun  Nedeni nedir? Bu sorunun üstesinden gelebilmek için ne yapmam gerekli?
Ben yazdıklarınıza cevap yazmıştım. Yazmadan bahsettiklerinizi duymadığım için cevaplıyamıyorum.
Neden, yanlış mı yazmışım demek yerine başkasının gözünden kaçması öncelikli aklınıza geliyor?
Tekrar kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: meka.tronik - 18 Şubat 2012, 20:46:54
Alıntı yapılan: asma - 18 Şubat 2012, 18:55:02Ben yazdıklarınıza cevap yazmıştım. Yazmadan bahsettiklerinizi duymadığım için cevaplıyamıyorum.
Neden, yanlış mı yazmışım demek yerine başkasının gözünden kaçması öncelikli aklınıza geliyor?
Tekrar kolay gelsin.
Evet haklısınız. Kendimizi hatasız kabul ederiz hep.Kusura bakmayın günahınızı aldım.

Bu arada R2 ye paralel bir 10nf koyduğumda 100hz e kadar stabilleşti; ancak yinede yeterli değil zira 4mhz de stabil çalışmasını istiyorum. Bu durumda öneriniz var mı?

Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Evirmeyen(noninverting) Yükselticide (741 li) çıkışın sıfıra gitmesi. Neden?
Gönderen: asma - 18 Şubat 2012, 22:01:16
Daha önce 741 ile sesfrekans bölgesinde kazancın 1~10 arasında olan pek çok uygulamayı deney ortamında gerçekleştirdim ve benzer bir sorunla karşılaşmadım. 1Khz 1Vpp girip Av katı kadar çıkış voltajını ölçüp sağlamasını yapmıştım.
Kullanabileceğin op-amp için yine üretici parametrelerini bilmen gerekir. Aradığın anahtar kelime bandwidth olmalı ve kazancın 1 e düştüğü değerdir genellikle. (bu durumda çalışma frekansından yüksek olması gerekir)
Bir örnek: (son rakamı 6 veya 7 olanlar)
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lf356.pdf

Geribeslemeye paralel kondansatör ilavesi çözüm değildir. Kazancın yüksekse 1 e doğru düşer, faz farkı oluşur. (kayma olur)
Kurduğunuz devre temel evirmeyen yükselteç devresi değil, AC yükselteç de değil. Neden temel devreyi kullanmıyorsunuz?
Çizmeye üşendim:
Evirmeyen girişe sinyal uygularsınız, çıkıştan eviren girişe R2 ve eviren girişten şaseye R1 . (sizin çizimde 2 ve 3 nolu pinler yerdeğişecek)
Bir de 4Mhz lik sinüsü neden yükseltmek istiyorsunuz ki? Amaç öğrenmek mi, yoksa özel bir uygulama için mi?