C945 Li devre şeması (ton kontrol)

[Malicarpar]

ben ac swep in bile ne oldugunu burda öğrendim ki hala da tam olarak nasıl işlediğini bilmiyorum sadece ekrana bakıyorum çizelgenin şekli pot haraketi ile değişiyormu ve nasıl bir şekil alıyor ona bakıyorum onun haricinde hiç birşey anlamıyorum

[taydin]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

[Malicarpar]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

değer kuralı yoksa o zaman frenası yada sinyali neye göre belirleyip işleyecem diyelim ki rc filitrenin mantığını yavaş yavaş anlamaya başladım e peki bu rc filitreyi yaparken neye göre işlemeliyim yada hangi kazanca göre rc filitrenin değerlerini belirlemeliyim

[Malicarpar]

Beni bunaltmıyorsun, sadece sana yanlış metotla gittiğini anlatmaya çalışıyorum. Cevabını bildiğim bir sorun varsa da cevaplayacağım, ama sorduğun sorunun bir cevabı yok. Transistör çıkışı -12 dB ve +12 dB arasında veya başka değerler arasında olacak diye bir kural yok. Transistör kazancı 30 dB  olacak diye bir kural da yok. Devreyi 12V ile besleyeceksin diye bir kural da yok. Giriş transistörüne 100pF kondansatör olmalı diye bir kural da yok. Kaldır o kondansatörü ve kendin de gör, neredeyse hiçbirşey değişmeyecektir!

Çok basitten başlayıp karmaşığa doğru öğrenme metoduyla gitmezsen bir süre sonra bıkacaksın ve yazık olacak.

şimdi ben öncelikle c945 transistörünün datasheet dosyasına baktım ve oradaki değerleri okudum diyorki 0.25w 4,5pf-6pf 180mhz sonuçlarını belirtiyor şimdi yükselteci yapalım bu değerlere göre beseleme voltajı da 50v ta kadar çıkabiliyor şimdi ses sinyalini collektor bacağından voltaj girişi de emirter bacağından görünüyor bu değerlerde ben kaç db kazanç elde etmeliyim ki yükselteç oluşsun

[Malicarpar]

ustam bu gunde sabahladım ve dediğin gibi her bir filitre için bir blok kurdum sonrada her blogu simule ettim tabi yapabildiğim kadarıyla sen daha iyisini bilirsen de bakarsan anlarsın zaten her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları nasıl tek çıkış haline getirecem bir fikrim yok valla ustam adım hıdır elimden gelen budur anca BU kadar yapabildim

[Malicarpar]

@taydin ustam  bir önceki yorumumda üç ayrı blok olarak yaptıgım devreyi bu sefer tek blok olarak yaptım ve gördüğüm ve anlayabildiğim kadarıyla frekans değerleri uç ayrı blok olarak yaptığıma göre daha tutarlı sonuç verdi zaten üç blok olarak yaptıgımda üç blok da birbirinin aynısıydı sadece pot bağlantı yerderi değişiyordu bende bu sefer bloğıun birini alıp üç ayrı yerine pot koyarak tek çıkış haline getirdim tabi kompenent değerlerinde değişiklik yaptım ve bazı yerlere ek  kompenent ekledim bu şekilde ac swep de ölçüm yaptım sonuçlar ve frekans değerleri oldukça iyi gibi göründü bana son olarak senin de bir bakmanda fayda var diye düşünüp şemayı ekledim

[Malicarpar]

@taydin usta galiba bakacak zamanin yok ben pbc baskisini cizmeye bssladim bu sekilde

[taydin]

@taydin usta galiba bakacak zamanin yok ben pbc baskisini cizmeye bssladim bu sekilde

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

[Malicarpar]

[/quote]

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

Son ekledigim sema ile bir onceki farkli birbirinden tabi sonuclarida farkli db frekanslari da farklı

[Malicarpar]

Merhaba, hakikaten zamanım olmadı bakmaya, ama AC sweep olayını herhalde anlamışsın, ve son devrede iyi sonuçlar almışsın.

Ustam devreyi bir inceleme yapabildin mi benim yaptigim test ile senin yapman arasında tecrübe ve teknik bilgi farki oldugu icin senin de bir gozden geçirmede fayda var

[Malicarpar]

@taydin ustam

[taydin]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Bir kere potansların hepsi aynı konumda ise (orta konum veya maksimum veya minimum). AC sweep mümkün mertebe düz olması lazım. Mesela 4 dB'den fazla bir değişim olmaması lazım. Kazanç değeri önemli değil, ama grafiğin mümkün olduğunca düz olması lazım.

Bir de tiz potansiyometresi sadece 20 KHz ve sonrası frekanslara etki ediyor. Pratikte bu devreyi kurarsan, tiz potansiyometresinin duyulabilir bir etkisi olmadığını göreceksin.

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay. Bununla ilgili de internette senin araştırma yapıp ter dökmen daha uygun olur. Yoksa ben sana filtreleri tasarlayıp potans ve kapasitör değerlerinin verirsem bir anlamı olmaz. Tamam belki bu devreyi yapıp çalıştırırsın ama sonraki devrede gene başa dönersin.

[taydin]

Aşağıdaki devreyi bir incele. Burada en altta bir low pass filtre, ortada high pass filtre, üstte de band pass filtre var. Kesim frekansları low pass için 100 Hz, high pass için 5 KHz, bandpass için de 100 Hz - 5 KHz şeklinde. Tüm potlar açık iken 12 dB civarı zayıflatma var. Tüm potlar ortada iken 20 dB, Tüm potlar altta iken de 38 dB zayıflatma var.

Orta konum ile alt konum arasında 18 dB var, bu güzel. Ama üst konum ile orta konum arasında sadece 8 dB var, bu çok iyi değil. Filtre frekans sınırları ve giriş/çıkıştaki dirençler ile oynanarak belki biraz daha iyileştirme sağlanabilir, ama çok da fazla iyilıştirme beklememek lazım. Bunlar birinci derece RC filtreler, frekans tepkileri çok yayvandır. Eğer OPAMP kullanmaya karşı alerjin olmasaydı, opamp'ler ile çok daha keskin filtreler elde edilebilir

Şimdi bu tamamen pasif bir devre. Her zaman zayıflatma yapıyor. Bunu gerçek devrede kullanırken 20 dB lik bir yükselteç eklersen, potlar ortada iken bütün frekanslar aynen geçer, potların diğer konumunda ise ya zayıflatma, yada yükseltme elde edilir.

[attach type=image]10693[/attach]

[Malicarpar]

Eğer OPAMP kullanmaya karşı alerjin olmasaydı, opamp'ler ile çok daha keskin filtreler elde edilebilir
[attach type=image]10693[/attach]

Ustam yazdiklarini buyuk bir dikkatle okuyorken bir nokta gözüme çarptı benim opamp kullanmaya alerjim yok fakat bu zamana kadar beli 10 cesit ton kontrol devresi yaptim gerek yabanci sotelerden gerek turk sitelerinden fakat hic biri beni bu C945  li devre kadar memmun etmedi 4558 turu opamp entegreleri ile yaptigim devrelerde uğultu vinlama yani dib gürültü sesi oldukca rahatsiz edici oluyor ve şöyle bir durum var ben entegreli anfiler yapmiyorum sadece 2SC5200 2SA1943 transistorlerinden N kanal P kanal yada N+P kanal tumlesik olarak yapiyorum ve yaptigim anfiler son derece sade ek olarak herhangi bir bilesen içermiyor  ( ton kontrol , koruma devreleri vs. ) anfiyi normal calistiriyorum sesi gayet güzel ve hoş fakat herhangi bir ek devreye yani yukseltece  bagladigim an sesi bozuluyor bu zamana kadar o kadar devre ile denedim sadece bu 945 le yaptigim ton kontrol devresinde güzel ses aldim boyutu yaklasik olarak mono olarak 2.5×6.5cm sesi guzel oladugu kadar boyut olarak da cok küçük fakat sadece ses bas tiz olarak var bende madem iki band yapilabiliyor neden üç band yapilmasin dedim kendimce birde şöyle bir durum var ki diger opamp devreleri gibi 12v ta bagli degil bir cok anfi devresinde ek regülatör yapmaya gerek kalmiyor bu sebeble bu tr ye bu kadar taktim

[Malicarpar]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay.

her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low pass (sub bas)
60-250Hz low2 pass  (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz  band-high pass (orta ve ust

[Malicarpar]

Devrenin son hali daha iyi çalışıyor ama halen geliştirilmeye muhtaç

Senin öncelikle RC filtrelerin tasarımı bağımsız olarak yapıp çalıştırman lazım. bass için bir low pass, orta için bir band pass, tiz için de high pass filtre. Bunları tasarlayıp çalıştırdıktan sonra devrenin geri kalanı kolay.

her bloğu iki direnç ıkı capasitor ile yaptım potlar sonda iken
low pass filitreyi 20 - 500 hz frekans aralıgına ayarladım (+25 0Db)
band pass fiilitreyi 230 - 7khz frekans aralığına ayarladım (0db +7.48Db)
high pass filitreyi 2khz ve üstü frekans aralığına ayarladım (0Db +16Db)
olarak sonuçlar aldım bunlar ayrı bloklar halinde bunları

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low+ pass (dib bas)
60-250Hz low pass (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz band-high pass (orta ve üst)
6Khz-20Khz high pass (üst)
Olmak üzere beş band li bir devre yapmak bir sonraki hedefim bu devrede belki tek transistorlu segil de her band icin ayri bir besleme yapabilirim yani 6 tane tr kullanabilirim simdi ilk firsatta yazsiklarindan yola cikarak transistorun kazanc segerlerine uygun filitreleri tekrar gozden geçireceğim ozellikle high pass icin sonrada potlarin farkini mumkun olduğunca esitlemeye calisacam orta ve ust arasinda ki db degeri ile orta ve alt arasinda ki db degerleri birbirine cok yakin olmasina gayret gosterecem ve tum potlar bir ayardayken db nin duz bir grafik cizelge de olmasina dikkat edecem trelanas olarak da 4 db yi gecmemeye dikkat edecem

[taydin]

Tamamdır. Zaten önemli olan işin temel mantığını anlamak, yoksa kulak testlerine göre bant aralıklarını değiştirmen gerekebilir.

[H_SerhatY]

Ustam dedigin gibi yaptim ve semayi yuklemistim zaten incelersin diye ve aldigim sonuclar ise yazdigim gibiydi kismet olursa bu devreyi bitirip çalıştırdığım zaman bir adim ileri seviyeye cikmak istiyorum bu sefer sizin tabirinizle ortalama
20-100hz low pass
100hz- 5khz band pass
5khz-20khz high pass
Olarak degil
16-60Hz low+ pass (dib bas)
60-250Hz low pass (bas)
250Hz-2Khz low-band pass (alt ve orta)
2Khz-6Khz band-high pass (orta ve üst)
6Khz-20Khz high pass (üst)
Olmak üzere beş band li bir devre yapmak bir sonraki hedefim bu devrede belki tek transistorlu segil de her band icin ayri bir besleme yapabilirim yani 6 tane tr kullanabilirim simdi ilk firsatta yazsiklarindan yola cikarak transistorun kazanc segerlerine uygun filitreleri tekrar gozden geçireceğim ozellikle high pass icin sonrada potlarin farkini mumkun olduğunca esitlemeye calisacam orta ve ust arasinda ki db degeri ile orta ve alt arasinda ki db degerleri birbirine cok yakin olmasina gayret gosterecem ve tum potlar bir ayardayken db nin duz bir grafik cizelge de olmasina dikkat edecem trelanas olarak da 4 db yi gecmemeye dikkat edecem

Aslında 5 band devreler var, ama transistörlü halini daha önce görmedim. İnşallah yaparsın, güzel bir şey olur da forumda bir kaynak olur.
Bir de benim fikrim, 5 band yerine 10 band daha güzel olur. Bir de çevirmeli değil de kaydırmalı(slide) potans ile yapılırsa mükemmel olur.

[Malicarpar]

Aslında 5 band devreler var, ama transistörlü halini daha önce görmedim. İnşallah yaparsın, güzel bir şey olur da forumda bir kaynak olur.
Bir de benim fikrim, 5 band yerine 10 band daha güzel olur. Bir de çevirmeli değil de kaydırmalı(slide) potans ile yapılırsa mükemmel olur.

Ustam su an elimdeki devreyi bitirmeye çalışıyorum bitirdiğim zaman ilk isim 5 bandosu olarak tekrar yapmak fakat maalesef ben teknik bilgi ile değil deneme yanılma ile yapıyorum yani hesaplama ve formüller kullanmıyorum çünkü o düzeyde bilgili değilim bir yerde bir devreyi gördüm şimdi bu devreyi geliştirmeye çalışıyorum deneme yanılma ile tabi @taydin ustanın da bilgileri ve fikirleri sayesinde oldukça yol katettim diyebilirim aslında elimdeki bir 10 bandosu lira devreyi şeması var teori de hatte uygulama olarak tarafından yaptım çalışıyor sadece 7ci portatif ve 4 çünkü portatif islevsellik yok gibi görünüyor devreyi tl74 le yapılmış iki adet tl74 ve birdenbire 4458 var bende şöyle birşey düşündüm bu devreyi ateş te yeniden çizip tl74 yerine her iki band için bir transistor koyarak yapmayı planlıyorum 5 band yaparken bile çok zorlanacağımi biliyorum önemli olan frekans kesimlerini tam olarak ayarlamak 5 band için kesim frekanslarını yazdım zaten okumuşsunuzdur 10 band içinse nasıl bir kesim frekansı yapacağımı henüz düşünmedim şimdi elimde ki bas orta ve tiz olmak üzere 3 band li devreyi teori de bitirip uygulama ya dokebilirsem daha sonra bunu burada paylaşacam

[taydin]

Ustam su an elimdeki devreyi bitirmeye çalışıyorum bitirdiğim zaman ilk isim 5 bandosu olarak tekrar yapmak fakat maalesef ben teknik bilgi ile değil deneme yanılma ile yapıyorum yani hesaplama ve formüller kullanmıyorum çünkü o düzeyde bilgili değilim bir yerde bir devreyi gördüm şimdi bu devreyi geliştirmeye çalışıyorum deneme yanılma ile tabi @taydin ustanın da bilgileri ve fikirleri sayesinde oldukça yol katettim diyebilirim aslında elimdeki bir 10 bandosu lira devreyi şeması var teori de hatte uygulama olarak tarafından yaptım çalışıyor sadece 7ci portatif ve 4 çünkü portatif islevsellik yok gibi görünüyor devreyi tl74 le yapılmış iki adet tl74 ve birdenbire 4458 var bende şöyle birşey düşündüm bu devreyi ateş te yeniden çizip tl74 yerine her iki band için bir transistor koyarak yapmayı planlıyorum 5 band yaparken bile çok zorlanacağımi biliyorum önemli olan frekans kesimlerini tam olarak ayarlamak 5 band için kesim frekanslarını yazdım zaten okumuşsunuzdur 10 band içinse nasıl bir kesim frekansı yapacağımı henüz düşünmedim şimdi elimde ki bas orta ve tiz olmak üzere 3 band li devreyi teori de bitirip uygulama ya dokebilirsem daha sonra bunu burada paylaşacam

Yine sen bilirsin ama önce 3 bantlı olanı yapsan da bir keyfini tatsan daha iyi olmaz mı? Sonradan gelecek 5 bant için iyi bir motivasyon da olurdu ..