DC voltajı simetrik DC çevirebilir miyiz?

[gokrtl]

evet çevirebiliriz. Hatta ben çevirdim.
Ca3140 opamp kullanarak. 12v'u +6 0 -6 şeklinde. ama bir sıkıntım var. Voltajı bölmeden çevirmem gerek. Yani 12v dc girip
+12 0 -12 dc almam lazım.
Birde opamp kullanınca sınırlı akım geçiyor. Bana en kötü 2A akım lazım.
Trafo kullanmak istemiyorum çünkü ac voltajım yok.
Ben size amacımı söylüyüm aslında. Motosikletimin aküsünden beslemek üzere Tda2050 den amfi yaptım. Normal besleme ile ses kalitesi kötü oluyor. Simetrikte ise tadından yenmiyor. Smps yapmak istedim ama hem acemiyim hemde 12v simetrik smps devresi bulamadım.
Bu konuda yardımınızı esirgemezseniz sevinirim.

[Furkan KELEŞOĞLU]

Bu işi yapan anahtarlamalı güç kaynaklarında kullanılan entegreler var. negatif switch regülatör diye aratırsan cıkar karşına diye umuyorum.

veya pozitif gerilimi negatif gerilime ceviren entegreler diye ANALOG DEVİCES firmasına ait bir kaç entegre var böyle. ama google araştırmalarını ingilizce olarak yaparsan çok şeyler bulabilirsin türkçe kaynak pek yok bu konular hakkında.

hatta al sana ilk bulduğum linki gönderiyorum : https://www.analog.com/en/design-center/reference-designs/circuit-collections/ltm8027-12v-vout-positive-to-negative-umodule-converter.html

[gokrtl]

LM741, CA3140 vs opamplar ile denedim ancak 5-10 voltu geçmiyor değerleri. Sizin gönderdiğiniz linkteki entegre de yüksek voltajları düşürüyor anladığım kadarıyla. acemi olmamın etkisi de var tabi. Belki ben tam çözümleyemiyorum entegreleri. Birde o kadar çok uğraştım ki kafam çok karıştı. toparlayamıyorum artık.  Biri dese ki al şu entegre +v'u -v'a çeviriyor. sabaha kadar dua edecem
ama tabi üzerinden yüksek akım ve voltaj değerleri geçecek. Öyle 5-10v ile olmuyor. Şu negatif switch regülatör dediğinizi araştıracağım.

[Adnancoskun]

evet çevirebiliriz. Hatta ben çevirdim.
Ca3140 opamp kullanarak. 12v'u +6 0 -6 şeklinde. ama bir sıkıntım var. Voltajı bölmeden çevirmem gerek. Yani 12v dc girip
+12 0 -12 dc almam lazım.
Birde opamp kullanınca sınırlı akım geçiyor. Bana en kötü 2A akım lazım.
Trafo kullanmak istemiyorum çünkü ac voltajım yok.
Ben size amacımı söylüyüm aslında. Motosikletimin aküsünden beslemek üzere Tda2050 den amfi yaptım. Normal besleme ile ses kalitesi kötü oluyor. Simetrikte ise tadından yenmiyor. Smps yapmak istedim ama hem acemiyim hemde 12v simetrik smps devresi bulamadım.
Bu konuda yardımınızı esirgemezseniz sevinirim.

nerede kullanılacak, Hacimsel olarak nekadar yer kaplayabilir enfazla?

yer sıkıntısı yoksa dc -dc smps yapabilirsiniz.

[gokrtl]

nerede kullanılacak, Hacimsel olarak nekadar yer kaplayabilir enfazla?

yer sıkıntısı yoksa dc -dc smps yapabilirsiniz.

Motorun torpidosunda. 5cm X 10cm lik bir yer var.
Bana şema olsa yeter kendim proteusta mümkün olan minimal boyutta çizebilirim. Ama dc to simetrik dc lazım. Çıkışta + ve - 12v olmalı.

[taydin]

Öncelikle 12V'u, bir DC/DC converter ile 24V'a çıkarın. Sonra da şöyle bir devre ile simetrik + / - 12V elde edebilirsiniz:



Tabi burada kullanılan opamp 741, ve bunun çıkış akımı kapasitesi yeterli olmayacaktır. O yüzden uygun çıkış akım kapasitesine sahip bir opamp araştırıp bulunuz. "power opamps" diye aratın.

[asma]

Motosikletimin aküsünden beslemek üzere Tda2050 den amfi yaptım. Normal besleme ile ses kalitesi kötü oluyor. Simetrikte ise tadından yenmiyor. Smps yapmak istedim ama hem acemiyim hemde 12v simetrik smps devresi bulamadım.
Bu konuda yardımınızı esirgemezseniz sevinirim.

Merhaba

Küçük alanda , düşük voltajda  gereksiz bir manevra için çabalıyorsunuz. 
Öncelikle tda 2050 yi kenara kaldırın; simetrik 12V ile beslediğinizde 15W/4ohm gibi bir çıkış elde edersiniz.
Bu iş için 25W güç harcarsınız. Dar alanda bu ısı başınıza bela olur.
Onun yerine 12V ile çalışan az ısınan ucuz ürünlere yönelebilirsiniz.
pam8610 u biraz araştırın. 15 - 25Lira civarında iç piyasada mevcut. Üstelik stereo
Onun gücü bana yetmez , bana mono amp lazım  diyorsan , daha güçlü modüller ve yine smps dönüştürüler gerekir.
Bitişik olmamak kaydıyla 150W boost modül adıyla (20Lira civarı) satılan ürün ile birlikte pek çok amp. türünü çalıştırabilirsin.
Mesela tpa3118 adıyla bir modül var. Mono , uygun fiyatlı.

tda konusunda ısrarcıysanız , besleme için çözümü kendi uyguladığınız devreyle sağlamak istiyorsanız.
olmazsa olmazlarınızı öğrenmemiz gerekir.
Mesela güç devresinde yapay şase ile simetri kullanılmaz. Kullanmak için  hoparlörün şaseyle irtibatını kesmek gerekir.
Aynı amp. devresinden iki tane kullanıp köprü bağlamak işi kolaylaştırır.

Kolay gelsin.

[gokrtl]

Öncelikle 12V'u, bir DC/DC converter ile 24V'a çıkarın. Sonra da şöyle bir devre ile simetrik + / - 12V elde edebilirsiniz:



Tabi burada kullanılan opamp 741, ve bunun çıkış akımı kapasitesi yeterli olmayacaktır. O yüzden uygun çıkış akım kapasitesine sahip bir opamp araştırıp bulunuz. "power opamps" diye aratın.

Teşekkürler. Power opamp araştırdım ama şimdilik bulamadım. Araştırmaya devam edicem.

[Adnancoskun]

Motorun torpidosunda. 5cm X 10cm lik bir yer var.
Bana şema olsa yeter kendim proteusta mümkün olan minimal boyutta çizebilirim. Ama dc to simetrik dc lazım. Çıkışta + ve - 12v olmalı.

Siz doğrudan doğruya sg3525.   irfz 44 Ei nüve kullanarak smps yapacaksınız
Forumda şema gani...
İstediğiniz volt gerilim elde edersiniz
Güç olarak da min 80-100 watt güç çekebilirsiniz

[Adnancoskun]

Öncelikle 12V'u, bir DC/DC converter ile 24V'a çıkarın. Sonra da şöyle bir devre ile simetrik + / - 12V elde edebilirsiniz:



Tabi burada kullanılan opamp 741, ve bunun çıkış akımı kapasitesi yeterli olmayacaktır. O yüzden uygun çıkış akım kapasitesine sahip bir opamp araştırıp bulunuz. "power opamps" diye aratın.

Opamp ile elde ettiğiniz gerilimin gücü ampli beslemeye yetmez.
Yani bence bu devre olmaz

[taydin]

Opamp ile elde ettiğiniz gerilimin gücü ampli beslemeye yetmez.
Yani bence bu devre olmaz

Mesajımda belirtmiştim, buradaki opamp ua741, bunun çıkış akım kapasitesi yeterli değil, uygun akım kapasitesine sahip power opamp kullanılmalı diye. Örneğin OPA569 kullanılırsa, 2 Amper'e kadar simetrik voltaj çıkışı  elde edilebilir. Daha yüksek akım kapasitesine sahip opamp'ler de var, araştırmak lazım.

[gokrtl]

Merhaba

Küçük alanda , düşük voltajda  gereksiz bir manevra için çabalıyorsunuz. 
Öncelikle tda 2050 yi kenara kaldırın; simetrik 12V ile beslediğinizde 15W/4ohm gibi bir çıkış elde edersiniz.
Bu iş için 25W güç harcarsınız. Dar alanda bu ısı başınıza bela olur.
Onun yerine 12V ile çalışan az ısınan ucuz ürünlere yönelebilirsiniz.
pam8610 u biraz araştırın. 15 - 25Lira civarında iç piyasada mevcut. Üstelik stereo
Onun gücü bana yetmez , bana mono amp lazım  diyorsan , daha güçlü modüller ve yine smps dönüştürüler gerekir.
Bitişik olmamak kaydıyla 150W boost modül adıyla (20Lira civarı) satılan ürün ile birlikte pek çok amp. türünü çalıştırabilirsin.
Mesela tpa3118 adıyla bir modül var. Mono , uygun fiyatlı.

tda konusunda ısrarcıysanız , besleme için çözümü kendi uyguladığınız devreyle sağlamak istiyorsanız.
olmazsa olmazlarınızı öğrenmemiz gerekir.
Mesela güç devresinde yapay şase ile simetri kullanılmaz. Kullanmak için  hoparlörün şaseyle irtibatını kesmek gerekir.
Aynı amp. devresinden iki tane kullanıp köprü bağlamak işi kolaylaştırır.

Kolay gelsin.

Yorumunuz için teşekkürler. Aslında tek amacım hi-fi tadında müzik dinlemek. Bu boom box lar var küçük ama acayip kalite ve ses sunan canavarlar. O tarzda bir şey yapmak istiyorum. Aslına bakarsanız 80tl ye kaliteli müzik çalabilen, bluetooth, sd kart girişi ve artı olarak alarm görevi gören motorlar için tasarlanmış bir alet buldum. Ama amaç o değil. Elektronikle hobi olarak ilgileniyorum ve bu işi kendim yapmak istiyorum.
Şimdiye kadar %80 TDA serisi %10 LM serisi ve %10 traransistör ve mosfetler ile uğraşıp ampli yapmaya çalıştım.
Hiç biri vazgeçilmezim değil. Herhangi bir entegre olabilir. Tek Vazgeçilmezim mümkün olduğunca kaliteli müzik.
PAM8403 modül almıştım ama yeterli gelmemişti. Simetrik konusuna takılmamın nedeni de şimdiye kadarki deneyimlerimde simetrik beslemenin müziğe gerçekten mükemmel etkisi. Ve birazda takıntı yaptım galiba  )  )

[Adnancoskun]

Mesajımda belirtmiştim, buradaki opamp ua741, bunun çıkış akım kapasitesi yeterli değil, uygun akım kapasitesine sahip power opamp kullanılmalı diye. Örneğin OPA569 kullanılırsa, 2 Amper'e kadar simetrik voltaj çıkışı  elde edilebilir. Daha yüksek akım kapasitesine sahip opamp'ler de var, araştırmak lazım.

Hocam;
Yüksek güçlü opamplar vardır mutlaka
Bugüne kadar , ben iştigal alanımda rastlamadım.
Amplifikatör beslemek için en uygun devrenin smps olduğu kanaatindeyim. O sebeple yazdım dı...   

[gokrtl]

Siz doğrudan doğruya sg3525.   irfz 44 Ei nüve kullanarak smps yapacaksınız
Forumda şema gani...
İstediğiniz volt gerilim elde edersiniz
Güç olarak da min 80-100 watt güç çekebilirsiniz

https://320volt.com/simetrik-2x30-volt-oto-anfi-beslemesi-sg3525-atx-ei33/

Arkadaşlar bunu buldum. Ama içinden sadece şema çıktı. Proteusta çizicem ama değerleri yazmayan elemanlar var.
Birde aynı devreyle ilgili şöyle bir yere ulaştım. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic650956.html
Sayfanın biraz aşağısında şema var. Ancak onda da trafo belli değil sanırım. Elimde bir tane e33 nüve var olurmuki acep ?
Birde şemanın sağ altında ayrı bir çizim var. O filtre mi acaba? Kusuruma bakmayın az bilgim olduğu için belkide komik sorular soruyorumdur.

[Adnancoskun]

https://320volt.com/simetrik-2x30-volt-oto-anfi-beslemesi-sg3525-atx-ei33/

Arkadaşlar bunu buldum. Ama içinden sadece şema çıktı. Proteusta çizicem ama değerleri yazmayan elemanlar var.
Birde aynı devreyle ilgili şöyle bir yere ulaştım. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic650956.html
Sayfanın biraz aşağısında şema var. Ancak onda da trafo belli değil sanırım. Elimde bir tane e33 nüve var olurmuki acep ?

Trafo işi kolay
Yeter ki nüveniz uygun olsun ve sağlam olsun.
Trafoyu sararız.. 

[gokrtl]

Trafo işi kolay
Yeter ki nüveniz uygun olsun ve sağlam olsun.
Trafoyu sararız.. 

Az önce smps ile ilgili benim için çok önemli bir bilgiye rastladım. Ve büyük ihtimalle smps çalışma mantığını anladım.
Voltajı entegre ile mosfete sürüyoruz. Mosfet saniye de bilmem kaç bin kez kapanıp açılarak nüveye sinyal gönderiyor.
Gönderilen sinyal nüvenin primer kısmında AC oluşturuyor. Seconder tarafından çıkan AC'yi de doğrultup filitreleyerek  kullanıyoruz.

Şimdi yeni bir soru. Diyelim ki elimize eski parçalardan nüve geçti. (Bende E33 - E19 ve E16 var.) Bu nüvelerin değerlerini
nasıl öğreneceğiz? Mesela şebekeden direk 220V versem çıkışı öğrenebilir miyim? Yada mosfetin verdiği sinyale göre seconder
tarafı değişiyor mu? Bilen arkadaşlar cevaplarsa çok sevinirim. Öğrenmenin yaşı yok ve Bana kattığı heyecan gerçekten çok güzel.

[memleket]

Az önce smps ile ilgili benim için çok önemli bir bilgiye rastladım. Ve büyük ihtimalle smps çalışma mantığını anladım.
Voltajı entegre ile mosfete sürüyoruz. Mosfet saniye de bilmem kaç bin kez kapanıp açılarak nüveye sinyal gönderiyor.
Gönderilen sinyal nüvenin primer kısmında AC oluşturuyor. Seconder tarafından çıkan AC'yi de doğrultup filitreleyerek  kullanıyoruz.

Şimdi yeni bir soru. Diyelim ki elimize eski parçalardan nüve geçti. (Bende E33 - E19 ve E16 var.) Bu nüvelerin değerlerini
nasıl öğreneceğiz? Mesela şebekeden direk 220V versem çıkışı öğrenebilir miyim? Yada mosfetin verdiği sinyale göre seconder
tarafı değişiyor mu? Bilen arkadaşlar cevaplarsa çok sevinirim. Öğrenmenin yaşı yok ve Bana kattığı heyecan gerçekten çok güzel.

O nüvelere direk 220 verirsen ufff olur, duman çıkar, sigorta atar.
Çıkış voltajını yani sekonder voltajını belirleyen sarım sayısıdır. Sarılan telin kalınlığına göre çıkış akımı değişir.

[Adnancoskun]

Az önce smps ile ilgili benim için çok önemli bir bilgiye rastladım. Ve büyük ihtimalle smps çalışma mantığını anladım.
Voltajı entegre ile mosfete sürüyoruz. Mosfet saniye de bilmem kaç bin kez kapanıp açılarak nüveye sinyal gönderiyor.
Gönderilen sinyal nüvenin primer kısmında AC oluşturuyor. Seconder tarafından çıkan AC'yi de doğrultup filitreleyerek  kullanıyoruz.

Şimdi yeni bir soru. Diyelim ki elimize eski parçalardan nüve geçti. (Bende E33 - E19 ve E16 var.) Bu nüvelerin değerlerini
nasıl öğreneceğiz? Mesela şebekeden direk 220V versem çıkışı öğrenebilir miyim? Yada mosfetin verdiği sinyale göre seconder
tarafı değişiyor mu? Bilen arkadaşlar cevaplarsa çok sevinirim. Öğrenmenin yaşı yok ve Bana kattığı heyecan gerçekten çok güzel.

Memleket gayet güzel açıklamış, O trafolar yüksek frekans altında çalışırlar , normal şebeke gerilimi ve hatta düşük gerilim bile uygulasanız, kısadevre gibi davranacaktır.
XL=2Pi*F*L   den ferkansı 50 hertz yaparsanız endüktif direnç sıfıra yaklaşacaktır, Türkçesi... Kısadevre gibi davranacaktır. Çünkü o trafonun çalışma frekansı ( tahmin ediyorum)  40.000 Hertz civarında
Siz ona 50 Hertz verirseniz, basit mantıkla direnci  40.000:50=800 kat düşürmüş olursunuz.... ( yeteri kadar bilimsel olmasa da)
o trafolar daha önce gerilimi, frekansı, akımı belirlenmiş bir devreye göre özel sarılmıştır, o trafoyu alıp doğrudan başka bir devreye aktarmak doğru olmaz... Çalışır mı dersen çalıştığı devreler olmuştur ama doğru bir eylem değildir.
Boş nüve ve karkas bulup sarımlarını biz yaparsak istediğimiz gerilim ve istediğimiz akımı sağlayabiliriz.
Hülasa
Boş bir karkas, boş bir nüve edinmeye bakın... Trafonun sarım işi kolay...

[gokrtl]

O zaman konu derinleşti. Sinyal frekans hertz filan bunları ölçmeyi bilmiyorum henüz. Hem osiloskop lazım sanırım ve biraz pahalı aletler sanırım

[Adnancoskun]

O zaman konu derinleşti. Sinyal frekans hertz filan bunları ölçmeyi bilmiyorum henüz. Hem osiloskop lazım sanırım ve biraz pahalı aletler sanırım

ölçümler için evet osiloskop lazım,
ancak basit devreyi yapmak için basit multimetre yeterli....
Sonuç olarak yaptığımız devrenin analizini yapıp verilerini bilimsel olarak paylaşmayacağız...
Basit bir baskıdevre çizip trafoyu sarıp, çıkışını fast veya ultrafast diyotlarla doğrultup kullanacağız.....